讨论:修正主义时代的苏联是否是社会主义国家?

经济体制上实行计划经济的国家是不是社会主义国家?

[ 本帖最后由 秦禹 于 2011-8-6 10:23 编辑 ]

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不同意,
严格意义上讲修正主义国家仍然是社会主义国家,它虽然扔掉了阶级斗争,但还保留了计划经济和公有制。
因此,中苏在意识形态上发生对立的时期,苏联人民虽然对苏共存在不满,但总体来说还是支持苏联政府的。
毛泽东苦恼,但怎么判断和处理社会矛盾呢?因为显然剥削阶级已经被消灭了(多数人就理所当然地认为阶级斗争仅存在于社会主义国家和资本主义国家的斗争),所以必须提出无产阶级在国内的对立面,如果不存在对立面,则阶级斗争在国内仍然存在的判断就站不住脚,所以毫不奇怪他提出社会主义国家内部也存在阶级斗争,其依据就是提出存在官僚者阶级,而这个阶级和工人阶级存在对立和斗争。这个思想是无产阶级取得政权后重要的和曾经存在争议的理论。当然,现在这个思想被实践所证实。

[ 本帖最后由 cld 于 2011-8-5 11:12 编辑 ]

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“保留了计划经济和公有制”的修正主义国家?这是哪个位面的东西?

另外,毛泽东提出的是“资产阶级就在共产党内”,官僚主义者阶级也只是党内资产阶级的一部分。

[ 本帖最后由 继桥 于 2011-8-5 11:11 编辑 ]

毛主席说过,修正主义上台就是资本主义复辟。
虽然保留着计划经济,但是开始以利润挂帅,追求利润成了出发点。他和传统资本主义的区别是垄断程度的问题,打不打红色牌子的问题,
绝不是本质区别

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讲点历史,好吧?苏联一直保持计划经济和公有制,直到被瓦解。

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我呸,一个从1955年开始就“有权解雇工人”的国家居然“一直保持计划经济和公有制”,这是哪个位面的“公有制”?

文革中对苏修经济的定性就是官僚垄断资产阶级所有制,当然现代修正主义分子是会回避的。

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要撒野一边去,公有制和计划经济与“有权解雇工人”两回事,我管你文革怎么定义

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好极了,这条是苏修拥趸吧?

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判断姓社姓资看的是基本经济制度,只要基本经济制度没发生改变,从严格意义上讲,苏联就还是社会主义国家。

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你除了扣帽子打棍子有别的本事没有?

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苏联的基本经济制度就是官僚垄断资产阶级所有制。

当然苏修粉会极力否认的。

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对于拒不接受毛泽东时代对苏修性质的权威判断的反革命分子,还就是要使劲扣帽子打棍子。

我对继桥那个傻B彻底无语,从他身上,我明白文革为什么失败

你亮了,我们分析判断社会性质是看名义上的所有制,法理上的所有制,还是实际社会关系中的所有制?难道中共当年九评对于苏修复辟后的社会性质揭示和批判是错误的?经济制度难道不由实际的社会关系所决定,而由纸面上的规定所决定吗?

[ 本帖最后由 秦禹 于 2011-8-5 11:33 编辑 ]

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从声称“文革失败”,也可以暴露你的立场。

对于认为苏修是“社会主义国家”的SB,就是要坚决痛击。

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关键是政权掌握在谁的手中,这一点决定一切

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坚决反对一切人身攻击

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你反对你的,我攻击我的。

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计划经济和公有制就是体现社会主义国家的实际社会关系的所有制,
就如同市场经济无论如何表示和表示什么,都是资本主义一样。

你们如果否认经济所有制体现实际社会关系的判断, 那你们和表示“市场经济社会主义国家可以用资本主义国家也可以用”的人又有什么区别呢?

不想玩弄文字游戏。
文革失败了,不等于文革的方针路线错误。
正如承认巴黎公社失败了,丝毫不能抹杀他的伟大意义一样。