[table][tr][td]ftianjian
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资产阶级必然复辟资本主义，无产阶级必然消灭资本主义，这只是两大阶级斗争的一种结果，资本主义复辟体现的只是当时阶级力量的对比，只具有暂时性。
同志们，干起来吧！不要浪费宝贵的时间！
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UID490 帖子881 精华16 积分160 阅读权限20 来自河北 在线时间229 小时 注册时间2008-6-11 最后登录2010-4-3 查看个人网站
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红色青年
2
相反，ftianjian并未说清“资产阶级必然复辟资本主义”指的是资产阶级的行动还是结果。个人认为，ftianjian有必要说清楚，亮明自己的立场！
我就不相信：
你们这些英雄好汉们能够否定毛主席“苏联不是偶然的”（指苏联的资本主义复辟不是偶然的）这个结论。
红色青年
4
[b]难道说[一件事物、一种关系、一个过程，不是偶然的，就是必然的，但是不能两者兼而有之]吗？
难道说，矛盾的两个侧面之间只有对立性而没有同一性吗？难道说，【认为偶然性与必然性是同一的，偶然的东西是必然的，而必然的东西同样是偶然的】“行不通吗”？
到底什么是唯物辩证法？到底什么是形而上学？[/b]
看看恩格斯怎样说的吧：
【自然科学把这些命题当作悖理的文字游戏、当作自相矛盾的胡说干脆抛在一旁，并且在理论上一方面坚持沃尔弗式的形而上学的空虚思想，认为一个事物不是偶然的，就是必然的，但是不能同时既是偶然的，又是必然的，另一方面，又坚持同样思想空虚的机械的决定论，在一般意义上在口头上否认偶然性，而在每一特定场合实际上又承认这种偶然性。】
[b]到底谁在处心积虑地歪曲毛主席的话，到底谁在千方百计歪曲、阉割马列毛革命导师的话？
大家不是一目了然吗？[/b]
下面恩格斯讲的是偶然性还是必然性？
恩格斯在《论俄国的社会问题》一文中写道：“只有在社会生产力发展到一定程度，发展到甚至对我们现代条件来说也是很高的程度，才有可能把生产提高到这样的水平，以致使得阶级差别的消除成为真正的进步，使得这样消除可以持续下去，并且不致在社会的生产方式中引起停滞或甚至倒退”。(《马克思恩格斯选集》第2版第3卷，人民出版社1995年版)
红色青年
6
真好笑，恩格斯明确说过生产资料归整个社会所有的生产力的条件已经达到，冬子同志在反驳你的“第一波社会主义退潮”的荒谬论调（你歪曲马克思原意，去掉“1792年”）列举了许多导师论述革命时机早已成熟的论述，你至今没有回应，我们是不会忘了的！
红色青年
7
看来清源先生根本不懂辩证法，在他看来，偶然与必然没有任何联系与转化，他愿意这样想也就罢了，可是还要歪曲毛主席的意思，让人无法忍受！
[
发生革命是一回事，革命暂时失败/资本主义暂时复辟是另一回事。如果二者是一回事，就不会出现恩格斯所说的“社会的生产方式中引起停滞或甚至倒退”的情况了。
你能够解释恩格斯所说的“社会的生产方式中引起停滞或甚至倒退”（资本主义暂时出现复辟）的原因否？
[
请说一下毛主席说的“苏联不是偶然的”是什么意思，不要再回避了。
[ 本帖最后由 wcjjzzws 于 2010-4-5 20:47 编辑 ]
资本主义复辟当然不是偶然的，因为复辟资本主义的种种因素大量存在；资本主义复辟当然也不是必然的，因为无产阶级革命派若果做得再好一点，复辟完全可以避免。反正已经复辟了，再争论下去似乎没什么意义，不如把精力用在如何把复辟结果扭转过来上头去。
辩证法的规律告诉我们，偶然的对立面只有必然，这里并没有其他选择。
对于资本主义复辟，毛主席说“南斯拉夫是偶然的，苏联就不是偶然的了。”毛主席在这里明确说苏联的资本主义复辟不是偶然的（是必然的）。
没办法，这些英雄好汉们非要挑起这个问题的争论。
红色青年
12
我觉得批判清源的反动谬论已经很到位了，除了清源及其两个W先生是死硬分子，ftianjian态度不明郎外，广大网友都对此谬论坚决反对，这已经效果很好。目前让清源说资本主义复辟不是必然的是不可能的，不奇怪，这是他的阶级本性使然。 个人认为，几个小丑已经不值得费网友们的精力，讨论一下复辟原因更有价值。
看看马克思这说的是偶然性还是必然性：
马克思：“无论哪一个社会形态，在它所能容纳的全部生产力发挥出来以前，是决不会灭亡的；而新的更高的生产关系，在它的物质存在条件在旧社会的胎胞里成熟以前，是决不会出现的。所以人类始终只提出自己能够解决的任务，因为只要仔细考察就可以发现，任务本身，只有在解决它的物质条件已经存在或者至少是在生成过程中的时候，才会产生。”（《政治经济学批判》序言）
Zero
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楼上的先生，你是不是吃饱饭了撑着没事做，老是重复发一些无聊话题。我认为大家没必要理会它，他不懂他纠缠那就让他自己去吧，真是的。
[
你们不是要争论资本主义复辟是偶然的吗？马恩列毛讲的就是这种必然性，你怎么烦他们的论断？
红色青年
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ftianjian到底对“资本主义必然复辟论”持什么态度？联想到他曾经删除自己反对必然复辟的跟帖，以及说“资产阶级必然复辟资本主义”（并未说明是指资产阶级的行动还是历史事件的结果），个人感觉很有必要！
列宁说过，
“如果从实质上来观察问题，难道历史上有一种新生产方式是不经过许许多多的失败和反复的错误而一下子就发展起来的吗?”
列宁还说过，“他们（指资产阶级）必然要把复辟愿望变为复辟行动。”
生活1
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必然和偶然是可以相互转化的,不是必然就是偶然这种观点本身就是错误的.
一个最简单的比喻,在零下20度的冬天,如果你不穿衣服,我可以说你必然被冻死,如果你穿了衣服,我就不能说你必然被冻死了.南斯拉夫和苏联就是没穿衣服或穿个内裤的人.
看到别人冻死了,我们当然会想到自己有没有穿衣服,如果没穿,那就要抓紧时间穿上.
穿上衣服后会不会死,可能也会有别的原因造成死亡.但是现在最要紧的是先穿好衣服,其他情况要看事物的发展变化.
whdgm
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[
列宁说过，“他们（指资产阶级）必然要把复辟愿望变为复辟行动。”
毛主席说“南斯拉夫是偶然的，苏联就不是偶然的了。”
列宁、毛主席明确说资本主义复辟是必然的。
个别国家资本主义复辟了是偶然的，全世界的社会主义国家基本上都资本主义复辟了，这就不是偶然的而是必然的了，这是一个极其简单的道理。
[ 本帖最后由 whdgm 于 2010-4-9 20:02 编辑 ]
看看恩格斯下面说的是偶然性还是必然性：
恩格斯在致瓦·博尔吉乌斯的信中指出：
“在所有这样的社会里，都是那种以偶然性为其补充和表现形式的必然性占统治地位。在这里通过各种偶然性而得到实现的必然性，归根到底仍然是经济的必然性。”