（本观点只代表个人肤浅的认识,只是为大家提供一种思路）我在这个论坛看见体制论,最早想到《肖申克的救赎》中人的体制化.我们先看看该体制的各种人.监狱里的犯人被强制劳动生产出来的产品被全部回收,而监狱只要保证他们死不了就行.狱警几乎对犯人拥有绝对权力,监督犯人工作,但他们不能获得犯人的全部劳动成果,也是拿工资的人,甚至还需要主人公安迪帮忙逃税,典狱长是利用犯人“社区服务”达到自己贪污目的,属于挖体制墙角的人.犯人除了劳动生活索然无味,但最后竟离不开监狱,也就是被体制化.“这些墙很有趣。刚入狱的时候,你痛恨周围的高墙;慢慢地,你习惯了生活在其中;最终你会发现自己不得不依靠它而生存。这就叫体制化。”所以在这里争官工愿不愿意与民工换位我看不出任何道理.国企员工也被体制化,但体制化实际上是国企为了获得更多利润而施行的.要说官工与民工换位,最不愿意是国企.（这一点本人不太确定）假如哪一天监狱获得挖矿山的垄断地位,而且生产力极剧提高,以至于利润太多,犯人认为自己为监狱作了那么多,也应改善一下生活,而且典狱长发现自己挖墙角太多,犯人也太多,要是犯人又磨洋工就维持不了高利润.他就放出一些犯人,剩下的犯人就改善生活质量.
再谈谈国企,要知道国企只要保持垄断地位,就可获得高额利润.但体制僵化,失去垄断地位的大多竞争不过民企.国企管理水平低下,工资分配不如民企,大多留不住高素质的工人,出现了劣币驱逐良币（我只知道最基本的,拿来主义不管他）.因而只有利润率最高,垄断程度最高的国企才能存在.虽然国企工人工资相对于本企业平均工资的比值不一定高于民企,但确比同行业平均工资高,因而才留在国企（直到体制化）.大量利润又哪去了,请教本论坛高手.国企工资高也不过是官资的一点施舍,只能代表更高的剥削程度.
[ 本帖最后由 低音强化 于 2011-6-30 17:56 编辑 ]
我感觉本文最大的漏洞就是国家在岗工人工资并不高.我翻了一下网页出现了两种答案.乌有说国企工资高,外资更高.河蟹党说不是国企高,而是私企太黑.右派说不要看国企工资高,其实效益低,基础资本那么高,利润率低,效益低.无名氏说国企真正劳动的工资不高,管理人员不仅多工资又高.我讲的那个只能解释技术工人,也可以说是技术小资.有小资不是体制造成的而是国企落后的管理?求本坛网友指点.
为了在娱乐时间插播讨论帖,自己顶.
犯人除了劳动生活索然无味,但最后竟离不开监狱
个别现象吧
因而只有利润率最高,垄断程度最高的国企才能存在.虽然国企工人工资相对于本企业平均工资的比值不一定高于民企
垄断的都是些重要行业
效益都很高
平均工资比民企高多了
效益不高的都是些旧设备的旧厂