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张宏良要保的，恰恰是无产阶级要革的，二者的目标相反，请问这个“团结”怎么个“团”法？如果张宏良认识了自己的错误，站到无产阶级的立场上来，当然欢迎并团结他，你说是不是？
当年十九路军也保中华民国，毛主席并没有带红军去打他们————这是历史事实！
看看批张运动，对中国当下阶级斗争力量对比起了一点点作用吗？促进了工人斗争还是促进了农民兄弟维权？你们嘤嘤吧，继续，和被你们批判的对象一样，对阶级斗争力量对比一点作用也没有——和王明一样做无用功，笑话——————
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如果张宏良与无产阶级的斗争目标一致，那当然要团结他。是“和谐”镇压了每年8万起的所谓的“群体事件”，无产阶级的革命对象是不是“和谐”？而张宏良却要保护无产阶级的革命对象，请问：你怎么“团结”他？你与他“团结”的基础是什么？
回答40楼无畏——
你要怎么论证法？我没有说你是王明，但是从历史类似事情的对比上可以清楚地看出，你的思想方法，和王明是一模一样的。我们任何一个人都比不上毛主席，但是，难道我们不应该学习毛主席的思想方法吗？
你前面讲了那么多，我只有两个字的回答——幼稚！
回答43楼longlive
还是从思想方法角度说明这个好不好？
毛主席当年为什么要团结福建十九路军？我们没看到毛主席的直接论述，但是，可以看到事情的一些现象，十九路军是反抗帝国主义侵略的，对不对，反抗帝国主义，也是红军的目标，对不对，既然在同一时间里，有共同的反对目标，就可以团结，是不是，毛主席是不是这样的思想方法？
张宏良反对精英卖国，我们也是反对的，对不对，难道因为张宏良说了一些错误的话，就把他当敌人？这种思想方法对劳动人民的解放事业，有利吗？连一个张宏良都容不下，所谓“解放全人类”岂不是空话？
现实阶级斗争，不是由我们主观决定的，把张宏良推敌人那一边去，很容易，但是结果呢？是劳动人民的力量因此壮大了，还是敌人的力量因此缩小了？难道阶级斗争的你进我退来来往往，不是由斗争双方的力量对比决定的？
毛主席的思想方法，在红军弱小的时候，是你打你的，我打我的，打的赢就打，打不赢就跑，到了解放战争时期，是大兵团作战，大规模歼灭敌人。而照你们的思想方法，是只要在某个问题上按你们的主观看来是错误的，就是什么走狗，泛左翼等等，凭你们的力量，你打得赢这么多敌人吗？不要说什么劳动人民在我们一边，那是主观想象，没有几个工人农民听你的，难道不是事实吗？
我的思想方法在现在，就是，始终把着眼点放在改变阶级斗争力量对比上来，不是有助于壮大劳动人民力量的事情，都不要去做，批这个批那个，如果不能因此改变阶级斗争力量对比有利于劳动人民，就没有必要。不批张宏良，不等于赞成他的所有说法，我们自己能够鉴别就可以了。
按你们的思想方法，最后只会把自己搞成孤家寡人，落得和王明一样下场，不信走着瞧。
黄洋界上炮声隆：“把张宏良推敌人那一边去”。
给你一个链接，看看张宏良究竟是别人把他推到敌人那一边去的，还是自己站在敌人那一边去的？你来说说与他团结的前提是什么？
[url]http://www.wyzxsx.com/Article/Class16/201101/208189.html[/url]
不是有人要把张宏良推向敌人一边，而是，张宏良本来就从敌人那边来。
如果没有中宣部的恩准，张宏良能上第一视频吗？
第一视频，是一个培养下一届内阁官员平台。
一个人，在这个问题上的认识符合实际，在另一个问题上的认识不符合实际，是不是常见的现象？
能不能不看一个人的全部历史和全部言论，只根据他正确的认识或者错误的认识定性这个人？
认同毛主席，认同毛泽东思想，认同文革是劳动人民大民主的实践，能不能成为团结认识有错误的人的前提或基础？
当凯迪论坛上一些人叫嚣杀毛族左并且把黎阳张宏良左大培一些人加入诛杀对象的时候，毛主席说的“凡是敌人反对的，我们就要拥护，凡是敌人拥护的，我们就要反对”还算不算数？
是不是有些人就是不打算按毛主席的教育做，而要另外搞自己一套，甚至下指示要求别人必须听从“指挥”？
这个论坛上有些人实质上是反毛的，我一直不相信，现在看来有些人是根本不听毛主席的话的！
建议要把批判孔老二和批判改良主义结合起来。他们在本质上是一致的。
请问黄洋界上炮声隆：
我们看他拥护马列毛，是看他真正的拥护，还是看他口头上的拥护？看到他一面在口头上拥护，而其文章的主要观点却明显是反马克思列宁毛泽东思想的，我们难道要听之任之吗？
批判张宏良，只是批判他的改良主义思想，谁曾否定张的文章揭露现实的积极作用吗？但是如果不批判这种改良主义的错误，任由他的影响力不但由认识不清的网友助推更是由当局利用和主导，那么他的错误方面不是必然要掩盖其曾有过的积极作用而成为主要方面吗？
而且，他个人在如此众多的批评声中，不但不反省自身，而是越发明显的暴露出其改良主义路线，他究竟是要成为革命的同路人呢还是要成为革命的绊脚石呢？
一个在心底拥护马列毛的同志，面对众多的批评（不否认有过激的言论，但是，同志式的讲道理的批评更多），是不是该反省一下自身？或者回应一下同志们的批评呢？
我们目前是思想启蒙的阶段，还不是在进行已经有客观存在的有组织形式的力量对抗。在此阶段，只有百家争鸣，真理才会越辩越明，民众才会选择正确的路线。一方猛烈的批评，焦点人物置之不理，支持焦点人物的一方却指责批评的一方？请问，面对分歧而且是原则分歧闷声不响才是对的吗？对民众的觉醒是有利的吗？
以下是我跟网友交流的一段记录：
你是否同意——
我们的最紧要任务，自然是要群众觉醒。
但是我们让他们觉醒的目的是什么？
是不是让他们认识社会主义才是解决目前问题的根本之路呢？
所以，我们不到要让他们认识社会的种种问题所在，更要指明解决这些问题的方法。
这个问题，我想大家是有共识的。
但是，怎样去实现社会主义——也就是无产阶级专政呢？
是让他们相信目前的党会自我纠错？还是让他们来依靠自己呢？
国际歌是怎样唱的呢？——一切只能靠我们自己啊。
靠别人能行吗？靠统治者能行吗？靠当政的假共产党能行吗？靠披着马列毛外衣手握执政权力的统治阶级能行吗？
所以，是不是这样啊，我们在觉悟群众的同时，就要同时让他们明白，只有打碎一个旧世界才能建立一个新世界。
是不是呢？
我们不能一面让群众觉悟，一面又给他们套上新的精神枷锁啊。
所以，我们做宣传工作要尽力从源头开始遏制改良思想啊
由此而引起的分裂，是必然的，这不妨碍在统一的基础上形成真正的团结。而且，这种分裂，随着革命进程的发展，会有许多人转变思想，重新加入革命的队伍。
回复47楼黄洋界上炮声隆：
1、你们：“一个人，在这个问题上的认识符合实际，在另一个问题上的认识不符合实际，是不是常见的现象？”
答：是，该怎样？不是，又该怎样？你说呢？我的态度很明确。符合实际的，就支持。相反，就必须指出来，予以纠正。
2、你问“能不能不看一个人的全部历史和全部言论，只根据他正确的认识或者错误的认识定性这个人？”
答：不能。我主张实事求是。对的，坚持，错误的，反对。
3、你问“认同毛主席，认同毛泽东思想，认同文革是劳动人民大民主的实践，能不能成为团结认识有错误的人的前提或基础？”
答：“认同”有真假。真的，无可争辩，肯定就是了。反之，就是另一码事了。这就涉及到判断一个人“是否真的认同毛主席，认同毛泽东思想，认同文革是劳动人民大民主的实践”的标准问题。其实，这也是判断一个人是否属于真左派的标准问题。
我以为“一切从以无产阶级为主体的最广大人民群众的利益出发，一切为了以无产阶级为主体的最广大人民群众，一切依靠以无产阶级为主体的最广大人民群众。是否同时具备了这三个条件，是鉴别一个人是否是真左派的标准”。依照这个标准，可以得出，那种仅仅“一切从以无产阶级为主体的最广大人民群众的利益出发，一切为了以无产阶级为主体的最广大人民群众”的，还不能称其为真正的左派。他们充其量是官僚特权派中的左翼。只有那些不仅“一切从以无产阶级为主体的最广大人民群众的利益出发，一切为了以无产阶级为主体的最广大人民群众”，同时，兼具“一切依靠以无产阶级为主体的最广大人民群众”的，才是真正的左派。而中国的希望，在于真左派，而不是官僚特权派的左翼。官僚特权派的左翼是真左派联合的对象，而不是依靠的对象。真左派依靠的对象，有且只有一个，那就是最广大的人民群众。为此，真正的革命左派不仅要睁大眼睛，准确鉴别出真假左派，同时，要立即对依靠群众、深入群众、唤起群众、组织群众、发动群众的问题高度重视起来，并积极投身于广大人民群众的追求自身解放的伟大实践斗争中去”。
你认同我的这个说法么？依照这个标准，再看改良主义的观点，再看张宏良，是否很清楚了呢？
4、你问“当凯迪论坛上一些人叫嚣杀毛族左并且把黎阳张宏良左大培一些人加入诛杀对象的时候，毛主席说的‘凡是敌人反对的，我们就要拥护，凡是敌人拥护的，我们就要反对’还算不算数？”
答：这涉及到“谁是我们的朋友、谁是我们的敌人”的问题。要搞清楚这个问题，必须对于中国社会的各阶级做一个细致的分析，对于国内派别进行正确的划分。这个分析，你做了么？张宏良做了么？
我要告诉你：在中国，绝非左派、右派两个派别，绝非非左即右这么简单。因为除了左右以外，还有极左、极右的官僚特权派、官僚资产阶级派。而一般资产阶级右派的主要敌人，绝非是无产阶级左派，而是极左、极右的官僚特权派、官僚资产阶级派。他们不仅是民主的右派的主要敌人，也是革命左派的主要敌人。在反对极左、极右的官僚特权派、官僚资产阶级派的斗争中，主张民主、进步的左右两派是民主革命的同盟军而不是死对头。
话说到这里，一切都明白了：张宏良的改良主义，绝非是站在无产阶级左派的立场。相反，他站在了极左、极右的官僚特权派、官僚资产阶级派的立场，充当了维护他们的反动统治、愚弄人民的可耻帮凶。
5、你说“是不是有些人就是不打算按毛主席的教育做，而要另外搞自己一套，甚至下指示要求别人必须听从指挥”？
答：在把上面的事实都分析完毕以后，再看你的这个结论，还能站得住脚么？
[ 本帖最后由 xiaoliwencai 于 2011-1-21 14:46 编辑 ]
张宏良根本没有这么大影响，夸大对手是为了夸大自己吧？据说济南的老工人们早就看出他文章里的错误了，可是济南工人没有公开批判他，难道你们比毛主席教育出来的老工人们还高明？这是典型的不相信群众——说你们幼稚还不服气。51楼就自相矛盾，一方面说要支持对的反对错的，另一方面又拿错的来否定对的，提出一种奇诡逻辑，只要有错误的认识，那么他那些正确的认识就是假的！既然是假的，还支持什么？51楼还说“官僚特权派的左翼是真左派联合的对象”，什么呀？联合死对头？矛盾不矛盾啊？你不是在下面又论证张宏良是死对头了吗？
我看一楼就是不相信群众的，夸大张宏良影响，不过比起马门列夫来还是差了一点，马门列夫干脆提出了一个什么张宏良理论体系呢。
最后还是归结到一点，你们这样做，到底在现实阶级斗争力量对比中，对壮大劳动人民的力量起了什么作用？对削弱阶级敌人的力量起了什么作用？我一点都看不到——看到的就是堂吉诃德斗风车！看到你们在拿张宏良当垫脚石！你们根本不懂什么是阶级斗争，满脑子都是自己的主观幻觉，以为你们批了就会如何如何如何……
[ 本帖最后由 黄洋界上炮声隆 于 2011-1-21 14:54 编辑 ]
我以为“一切从以无产阶级为主体的最广大人民群众的利益出发，一切为了以无产阶级为主体的最广大人民群众，一切依靠以无产阶级为主体的最广大人民群众。是否同时具备了这三个条件，是鉴别一个人是否是真左派的标准”。依照这个标准，……
你可以提出你自己的主观标准，我没有意见。
我坚持毛主席教给我的思想方法和标准，你爱怎么样就怎么样，不需要你支持或反对，我都听毛主席的，不听你的——
孙翎发布命令了——
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矛头主要对准保党贼张宏良，批倒批臭，不要妨碍这个斗争的大方向
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由于中修高度尊孔的最新动向，故批孔也是一个可以考虑的次要方向，要害是“一切复辟狂都是尊孔派”！
其它言论不要干扰大方向，显得喧宾夺主，不要把论坛变成泄私愤图报复的“茶馆”，要听从指挥。这就好比一部交响乐，不要乱拉一气，结果降低了档次，显得不伦不类。对于干扰大方向的帖子，我们将酌情处理。
以上请网友互相打招呼，吹风，通气。
看到没有，孙翎强调要听从指挥了！！
嘿嘿，俺听毛主席的，不听孙翎的——
黄洋界上炮声隆说“我坚持毛主席教给我的思想方法和标准，你爱怎么样就怎么样，不需要你支持或反对，我都听毛主席的，不听你的——”。好。我也爱毛主席，听毛主席的。问题是，毛泽东教给我们的思想方法和标准，你领会了么？
“孙翎发布命令了：1. 矛头主要对准保党贼张宏良，批倒批臭，不要妨碍这个斗争的大方向 2. 由于中修高度尊孔的最新动向，故批孔也是一个可以考虑的次要方向，要害是“一切复辟狂都是尊孔派”！”
如果是这样，我以为孙翎的认识有偏差。官僚专制主义、修正主义是真凶，改良主义是官僚专制主义、修正主义的帮凶。二者狼狈为奸，如此而已。而孔老二是这一反动思想的集中反应。所以，我建议要把批判孔老二和批判改良主义、官僚专制主义以及修正主义结合起来。
你懂不懂什么是阶级斗争？如果你自以为懂，请回答下面问题——
最后还是归结到一点，你们这样做，到底在现实阶级斗争力量对比中，对壮大劳动人民的力量起了什么作用？对削弱阶级敌人的力量起了什么作用？我就是从这个角度领会毛主席说的“凡是敌人反对的，我们就要拥护，凡是敌人拥护的，我们就要反对”，你说我领会错了吗？错在哪里？
你说孙翎的认识有偏差，我看孙翎的认识不是有偏差，而是他要当领袖，要发号施令，要大家听他的，由他来代表马列毛。至于广大工人农民承认不承认，俺不知道，俺这个打工仔是不承认的——跟着王明这样的傻瓜走，只有失败一条路。俺还是听毛主席的。
[你先看一看我的阶级分析那篇文章。然后，再回过头来看您的问题，如何？《现时中国各阶级之分析与政治体制改革》[url=http://blog.cnfol.com/xiaoliwencai/article/26180445.html]跳转提示
凯迪是不是阶级敌人？直接回答是不是行不？
你的文章？很了不起，就是在阶级斗争力量对比上面，是不是壮大了劳动人民的力量，是不是削弱了剥削阶级的力量？如果没有，你的大文章就一钱不值——
看了你自我推荐的文章，发现你比张宏良还会忽悠，政治体制改革？屁——张宏良据某些人说是保档保锅的，你干脆要依靠档来搞什么政治体制改革了，就你这个样子还好意思批判张宏良，脸皮也太厚了吧？鬼都怕你了——
[ 本帖最后由 黄洋界上炮声隆 于 2011-1-22 15:18 编辑 ]