长征路
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其实问题早就很清楚了:跟这位先生是“讨论”(如果这也可以称之为讨论的话)不出任何结果的。只是我相信凡有人群的地方都有左中右,为了让旁观者看得更清楚一些,才耐心跟他“讨论”到现在。下面做个小结,以便于旁观者做出自己客观的判断。
是人总会出错,这是个众所周知也是不言而喻的真理,所以问题只能是如何少出错与如何正确对待已出的错。
—— 对错有阶级性,真理同样有阶级性,脱离阶级斗争谈这些空洞的概念,是资产阶级的装神弄鬼的一贯伎俩。你这个ID的表演毫无新意,甚至连一点反革命的深度都没有。当然,这个情况正在发生变化。
该先生认为这是“高调”没有意义,如果不能指出具体的“错删错封”那就是“来捣乱”的。
一眼看去,似乎也在理,其实不过是个小圈套。因为已被删封的贴我们是看不到的,对错无从说起,没被删封的就更不能说“错删错封”了,除了这两者之外还有第三种情况吗?对于一个不会接到投诉的人来说显然是没有的。这么一来,他就牢牢掌握了“讨论”的主动权。真是聪明得绝了顶。
【我觉得至少这个拦目,只要不是脏话和多次重贴,那么任何人都无权删改。】
【退一万步说,就算我们的每一个位版主都是真正的顶尖的革命理论家,又有谁敢保证他们都不会错删贴,错封ID?】
【错封错删不奇怪,无论过去还是将来,问题只能是如何才能尽量地少出错和出了错怎么办?】
—— 被删封的帖子看不到,几次三番让你例举是哪些ID被“错删错封”,你就是不正面回答,既然如此,你神神叨叨的“错删错封”又从哪里来?
其实,任何讨论都是有前提的,所有讨论的一个最基本的前提是概念的统一。比如我们讨论苹果,那人想的却是狗,我们说苹果是植物,圆形,长在树上的,那人自然会说:不对,苹果是动物,有四条腿,还善于摇尾巴哩。试想,这样的讨论会什么样的结果呢?所有关于对错的讨论也一样,也必须有前提,它的前提就是对错的标准,何为对?何为错?不用说,不同的地方对错的标准也不一样,只有弄清了这个标准,关于对错的讨论才会有意义。所以我一开始所提的就是一个关于对错的标准的问题。
—— 任何概念的统一都必须以阶级为前提,不是无产阶级立场的概念统一,就是资产阶级立场的概念统一。你们有资产阶级立场上的对错标准,我们就有无产阶级立场上的对错标准,无产阶级同资产阶级是不可能统一的,不是你们资产阶级的标准来压迫无产阶级,就是我们无产阶级的标准专政你们资产阶级。模糊阶级的概念,掩盖阶级斗争的实质,你们这套“把谎言重复一千遍就是真理”的反革命劲头倒是挺足,只可惜没什么作用。
很显然,这位先生不喜欢这样来讨论问题。如果我们被他牵着鼻子走那又会怎样呢?无非是又一场毫无意义的口水仗,大家不欢而散,既不能形成共识,更不利于团结同志,焉能它哉?
—— “牛”才会被牵着鼻子走,“狮子”则需要驯兽员的皮鞭。其实问题的确早就清楚了,你根本就不是来“讨论”的,而是存心来挑事,散播资产阶级意识形态的流毒,你的反革命言论表演已经足够充分,大家的时间都很宝贵,论坛也有言在先,“牛”已经被专政了,“狮子”还会远吗?
不看广告看疗效,让我们拭目以待。
[ 本帖最后由 长征路 于 2010-8-18 02:47 编辑 ]
赤飞1
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我们论坛不是供人随便瞎扯的茶馆,而是宣传、学习马列毛主义的阵地。如果实行所谓“不删不封”“不注册即可发言”,必然会把我们论坛变成混乱不堪的大杂烩,版面上到处是“泛左翼”、自由派、民族主义等乱七八糟的帖子,甚至会有许多无聊八卦广告帖子,我们论坛的氛围和秩序就会被彻底破坏。而且我们的斑竹都是业余的,管理的时间和精力都是有限的,所以更不可能放开。
不知为什么总有些网友期望我们论坛变成所谓”自由民主“的乌托邦,好像规矩越少越好,管理的越少越好,也不知他们是幼稚还是别有居心。请问在资产阶级专政的网络条件下,可能存在这样的网上乌托邦吗?主流资产阶级和”泛左翼“的网站就从来没有这样“不删不封”的乌托邦。而无产阶级的舆论阵地,为了防止资产阶级和机会主义的破坏,防止被汪洋大海一样的网上思想混乱的小资淹没,就更需要严格管理。
至于所谓人气,我们论坛根本不在乎虚假的人气。那种思想混乱的乌合之众再多也不过是等于零,没有任何力量。我们论坛希望汇聚的是高举马列毛主义旗帜的战士,而不是思想混乱的网上小资。
最后,我们论坛的封贴删帖还是很谨慎的,一般只是故意捣乱、攻击,或者多次散布谬论且丝毫不接受批判者才会封删。
如果云狮不能接受我们论坛的规矩和管理,那就请你自己去办一个"不删不封",“不注册即可发言”的网上乌托邦,祝你早日办出成绩,早日汇聚超高人气。
南京老姜
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首先,我究竟在何时何地说过类似“任何情况下都不赞成删封”话?不用说,这是你们也是任何一个旁观者都十分清楚的事,你们这么做不过是所谓“慎重”之必然——并非能力不够,而是很专业。
第二,至所以迟迟不回应并非被驳倒,而是尽可能“保留现场”,让旁观者自己去评判。尽管就个人而言真懒得于此再说什么,可为让更多的人少上当,少费精力还是有其价值的。
第三,说什么“真理同样有阶级性”。
什么是真理?
能够反映事物的真实属性或运动规律的论断,理论或学说等。比如纯净的水在常温下是无色无味透明的液体。试问这个真理的阶级性又体现在哪里?
众所周知:阶级只存在于人类历史的一定阶段,试问:在有阶级之前没有真理吗?真理也会随着阶级的消亡而消亡吗?资产阶级也一定有资产阶级的真理吗?
真理有什么属性呢?真理的主要属性就是不依靠强权,不怕与冒牌货对面,更不怕泼脏水。无论你怎样污蔑它,说它反动也好,说它谬误也罢,它总能启迪人的心智,照亮人的心灵。而那些反动谬论呢?也无论它披着什么外衣也总怕与真理面对,不能不依赖强权来回避。然而,很可惜,无论它装扮成什么主义(马列也好,马列毛也罢),总有一股无法掩盖的臭气!
注“对错有阶级性,真理同样有阶级性”引自“长征路”
南京老姜
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文革之初,牛鬼蛇神一片混乱,齐声大喊:乱了呀,乱了呀;毛主席说:“乱了敌人,锻炼了群众”
地铁流
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18楼看到别人说——要“少出错”,只有站稳无产阶级革命立场!——,18楼自以为抓到了一个宝贝,于是说【这话是你说的吧?且不说这句话的对错,至少说明你已经承认错总是难免的了—尽管不大度,那这个问题还有什么可说的呢?】
呵呵可见18楼来此不是为了讨论问题,他来此是为了来胡搅和一通。人家说的出错是指一般情况下是人难免有犯错的时候。即便存在犯错误的可能,但这和不能删除错贴有关系吗?好比开车就有可能会出交通事故,因为这人们就再也不能开车了吗?18楼你这不是典型的因噎废食吗?何况就算删错帖子了,你18楼大可以指出来嘛,那个帖子被删错了?人家几次问你能不能举个例子,你18楼干啥了呢,就是又东拉西扯顾左右而言他去了。
[ 本帖最后由 地铁流 于 2010-9-2 14:12 编辑 ]
牛右修
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我对大鸣大放的看法
大鸣大放是对人民,而不是对阶级敌人。阶级敌人只许老老实实,不许乱说乱动,否则动一次就镇压一次。
大鸣大放是对人民,而不是对阶级敌人。
此话正确
阶级敌人只许老老实实,不许乱说乱动,否则动一次就镇压一次。
这是文化大革命时的提法。现在政权都丧失了,凭什么去镇压。
谁是我们的敌人,谁是我们的朋友,这个问题是革命的首要问题。
朋友肯定不是敌人,但也可能不是革命同志。这里的朋友是统一战线意义上的朋友,允许有不同的意见,革命是要团结一切可以团结的人。比如,解放战争时的民主党派,可以是朋友,却也不是革命者,但也要团结,为的就是打击和孤立主要敌人。就是革命同志内部也有不同的意见,列宁时代的五个政治局常委就有时意见不一致,中国革命时期也经常是党内意见不一致。把革命同志的不同意见,来不来说成修正主义和资产阶级走狗,是狭隘革命论,只会使自己孤立,不仅使革命不能成功,就连到手的政权也会失去。不要以为自己是革命者,自己是完全正确的,在已知的革命进程中,除了毛主席,我还不知道哪个人是真正了解革命的真谛。76年政变固然和华汪叶联手发动有关,革命者对自己就不应该反思一下吗?江张确是很革命的,但文革却失败了,革命政权丧失了,毛主席的担心成了现实,如果注重一下策略,也许是另一种结果。革命者是不怕孤立的,也是怕孤立的,因为长期孤立,革命是不会成功的,必须联系群众、发动群众。群众是个很大的力量,但要革命者或革命政党来引导,没有革命党的群众只是一潭死水,只能载舟,有革命者引导的群众,则可掀起狂涛巨浪,就可覆舟。群众是有力量,关键是看谁来引导,76年政变后,经过文革洗礼的革命群众哪里去了?还不是一片深揭猛批。
眼睛蛇
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一从大地起风雷,便有精生白骨堆。
僧是愚氓犹可训,妖为鬼蜮必成灾。
金猴奋起千钧棒,玉宇澄清万里埃。
今日欢呼孙大圣,只缘妖雾又重来。
南京老姜
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堡垒最容易从内部攻破;最可怕的敌人正是打入革命内部,唱着革命的高调,貌似很革命的那些人。
我们为什么要坚持马克思主义毛泽东思想?仅仅因为它的名称叫做马克思主义毛泽东思想?不是的,而是因为它是一门研究人类历史发展规律的科学。
那么,它的名称又为什么要叫做马克思主义而不是其它呢?仅仅因为是马克思首先发现了这个人类历史上最重大也最伟大的规律。(我相信大家都知道马克思的两个伟大发现吧)
相比之下,这门科学叫什么名称并不重要,重要的是这门科学本身。而假革命者总是大张马列旗号,而在实质上背离这门科学。
马克思那部伟大著作为什么不叫做《资本主义政治经济学》或《资本主义政治经济学批判》而一定要叫做《资本论》呢?
马克思就是要我们牢记:资本主义的所有罪恶的根本原因都不是因为某一个反动统治者或集团,它们本身也是结果而不是原因,资本主义的一切罪恶都只是“资本”这个怪物运动的必然结果。
什么叫做“资本”?这只是一个简称,它的全称叫做:“雇佣劳动与资本”,其理何在?因为所谓“资本”就是相对于“雇佣劳动”而言的,没有雇佣劳动也就无所谓资本。或曰:“股市就没有雇佣劳动”其实,股市的所有利润都出自广大被雇佣劳动者的血汗。没有雇佣劳动,资本就无利可图也就不能称之为“资本”。
我们今天这个社会不正因为恢复了资本与雇佣劳动吗?