识别“清源”一类谣言骗子是很困难的事吗?

识别“清源”一类谣言骗子是很困难的事吗?


捕蛇者说

发表于: 4月 08, 2008 7:17

(这篇文章已写好二十多天,一直没发表,主要是想看看“清源”先生能否收敛。结果是一切依然如故。看来,要让人“立地成佛”纯粹是幻想。昨天,当“清源”又要进行一番攻击金草时,他把过去他转贴了许多次的所谓“重量级”左派大人物“直言”一个短贴又贴了出来,抬出所谓名人大人物来压人,并又说此贴作者是《真理的追求》主编,一直不见说话的直言先生终于出来否认避谣。于是,这篇文章就没有必要继续封存,还是公布出来吧。)

看了靳草关于揭露清源又制造的一个谣言的第三次声明,我觉得还是应该再说几句话,就是想说一说:识别“清源”一类的谣言是很困难的事吗?

例如最近这一次吧,靳草揭露:“他说我:‘不说以前,就拿最近的一次,你不是写过一篇反驳中国不是社会帝国主义的文章吗?为什么不敢拿出来争论一下?’请各位网友注意,他在编造这个谣言时,又犯了一个卑劣的疏忽的错误。他问我:‘为什么不敢拿出来争论一下’,我既然没有拿出来,他又是怎么知道我写的这篇文章的呢?他这个谣言是一个重要问题。这是因为,我已经注意到工言同志已经发表过这个问题的观点,他是又想挑起我和工言同志的矛盾。他过去故意公然泄露了我曾用的几个网名,利用我与其他一些网友正常讨论或批评的观点,蓄意挑起我和他们的矛盾”。

这个声明,把清源的谣言揭了一个屁股朝天。以发贴多而擅狡辩著称的清源,连一个字也答不出来。这也又一次暴露了他的谣言流氓的面目。

还有一次,就是有一个网友揭露这个“清源”的为南街村辩护文章的荒唐,“清源”就此又攻击金草一通什么“不怀好意”,说是别人写的,他代贴上去的。可后来当有网友贴出证据表明这篇文章明明白白地注明“作者”就是“清源”,可这个“清源”马上又转过来攻击一品黄山,说什么,我就是为南街村辩护,“看你一品黄山能给我定个什么罪”。这篇文章的题目就是这样的,明明白白地在这个论坛上,一瞅就能看到。

其实,象“清源”的谣言这次又被揭露个屁股朝天,好多次了。例如“天涯若比邻网”有个《真相在这里》的贴子,把许多事实真相揭露的十分清楚。
[url=http://closerworld.org/phpBB/viewtopic.php?t=2183&highlight=%D5%E6%CF%E0%D4%DA%D5%E2%C0%EF%21]http://closerworld.org/phpBB/viewtopic.php?t=2183&highlight=����������![/url]

还有一个“游客久”,在《天涯若比邻》网上发贴造金草的谣言,搞卑劣的人身攻击,当有网友揭露他时,他说“此‘游客久’非彼‘游客久’,注册重名而已”,用不是一个人的借口来狡辩搪塞。在同一个网站上,注册都是由电脑软件自动控制的,怎么可能出现同名不同人重复注册的现象呢?编造新的假话掩盖旧的假话,假话连篇,就这样假话连篇地混迹于左派阵地上,为三中全会派服务,为他们充当打手。

还有在过去主人公上,有人揭露“清源”随便胡乱编造毛主席语录,揭露他把谣言造到毛主席头上,大家都看到了。等等,这些东西太多了。我不再把那里的揭露内容在这里重复。各位真诚和正义的看官可以自己去了解辨别。

“清源”这些号称要为革命“做理论准备”的人,号称“追求真理”的人,能把谣言假话信口雌黄胡乱编造到这个水平,配合三中全会派,连续两三年,在几个所谓左派网站上,发贴数百个,编造大量谣言,对金草狂轰滥炸,对坚决批判资本主义复辟和修正主义的其他网友进行污蔑攻击,这种恶劣行径和社会街肆上的无赖、瘪三、流氓有什么两样?当然,在网下烂肆编造谣言的,也大有人在,有人和他们沆瀣一气,在网上网下结合起来,打着点批复辟的旗号,实际上是为资本主义复辟的帮凶势力三中全会派服务。。

这些铁一般的事实,都已留在了不删贴的《天涯若比邻》网上,想赖也赖不掉了。当然,在其他网上也有许多。即使不到网下社会上做调查,就凭在网上辨别,简直不用吹灰之力,都是清清楚楚的了。

我想说的是,这样一类放肆地编造谎言假话的人,这么容易辨别,为什么能在所谓的左派论坛上横行霸道?事物的辩证法告诉我们,就象“可悲的左派”这个网友用的网名表明的那样,目前,至少可以说在露出头来的某些所谓网络左派中,其批判性和斗争性,实在是不敢恭维的。

就是这样明明白白的秃头上虱子的事实,有个别的人都不愿说一句公道话,反而攻击一品黄山和金草等不应该在这里和“清源”乱吵架,胡说应该什么“大度”“坚持大方向”一类的话,否则就不是什么“真左派”。“清源”首先发难并在几年里发几百个贴子对金草等网友用造谣歪曲的方法狂轰烂炸地攻击,鲜有人出来说句不应该,了了无几的网友出来发贴说了了无几句揭露事实真相的公道话,有人倒认为不应该了,就有了什么“大度”和“大方向”一类问题。

在某些所谓左派网站上,是非颠倒到这个地步,真象有的网友说的,有些人连右派都不如。有些严肃一些的右派网站人物,他们还不准公然胡编乱造的。正象有的网友说的,这连个社会上的能说句老实话的正派人都算不上,还冒充什么革命左派!连最简单的事实都看不清,还怎么去辨别和认识那些隐藏在纷纭复杂现象后面的事物的本质呢?这一步都迈不出,还革什么资产阶级的命?

唯心主义是马克思主义的敌人。马克思主义的唯物论的反映论,是无产阶级唯一正确的思想认识路线,是无产阶级革命的法宝。因此,在无产阶级革命过程中,在革命队伍内部,每一个人,都要当老实人,说老实话,做老实事,一切实事求是,老老实实的按照客观存在的事物运动的本质规律来指引自己的行动。任何虚假和歪曲,都是破坏无产阶级革命的行为,任何谣言和蒙蔽,都是在革命内部暗害的敌对行为。对任何谣言都要揭露和打击,任何信谣和对事实的歪曲反映,都要检讨纠正。这是无产阶级革命的一个原则,当然,也是革命事业的一个常识。

有些所谓左派,洋洋千言万言,引经据典,一派正宗马列权威传人的样子,可是一联系实际,一要分清一点具体的阶级的路线的思想的是非,一到辨别一点最起码的事实真相,他们就露相了,原来是一个个“客里空”。他们的马列旗号是空洞的,毫无意义的,是拿来炫耀的,有的就是用来骗人的。这不是革命的利,而是革命的祸!

正是这种环境状态,才产生了“清源”这样一类的形形色色的骗子能在几年中靠歪曲造谣再喊上几句拥护文革和毛泽东,就能霸占革命派的宝贵的网络阵地,忽悠欺骗登陆到这里的关心国家前途命运的人。正是这种状态,革命左派才无法形成团结和力量,所谓反对资本主义复辟不过是几句空洞口号罢了。

回想在文化大革命中大批判的人民战争岁月里,广大革命群众用毛泽东思想做刀枪,批判资本主义、修正主义和各种错误思想,让任何阴谋诡计、任何错误思想、任何毒草和牛鬼蛇神都无地藏身,把资产阶级和修正主义和它们赖以藏身的旧文化、旧思想、旧传统、旧习惯批的屁滚尿流,一败涂地,批判出一个劳动人民扬眉吐气的新天地,和现在这种连几乎不要鉴别就能识别的谣言都能畅行无阻漫天飞的状况相比,真是天渊之别啊!这就是被资产阶级扼杀了30多年的革命大批判的恶果,这就是目前国内思想战线上的最实际的严峻情况。

“清源”这样一类的流氓骗子所以能在左派论坛上胡闹几年,是有恃无恐的,是在社会上有人煽动和支持的。

这个“清源”虽然造了很多谣言,但还是不经意间露出了一句实话。他说,我“就是反对你们那个三中全会派提法,就是反对你们批魏巍”。

难道一个三中全会派提法就能惹得他在一两年中大动干戈、乐此不疲地向金草发几百个贴子进行攻击吗?

金草早就说过了,并没有强迫任何人接受他这个提法。从另一方面来说,那些个什么“改良派”、“左转派”、“左转论派”、“中央左转派”、“保皇派”,等等,这些个众多的名称和提法,不也是一些网友自己提的吗?那为什么你们能这个派那个派的的名称随便提随便用,而为什么金草连一个三中全会派的名称都不能提?至于哪个名称更准确更科学,可以推敲和评判嘛,可以经过实践检验嘛。

至于批评魏巍,那魏巍的《也谈农民工问题》中对当局期盼左转的幻想不也是秃头上的虱子吗?这篇文章说明他的思想路线问题并没有解决。为什么小人物的左转论可以批,大人物的左转论就不能批?小人物的左转论是从哪里来的?还不是魏巍这些所谓左派大人物影响的吗?为什么名人就能拥有不受批评的豁免权?这是什么马克思主义?可这一套纯粹是旧文化的东西,竟然被所谓批判复辟的“无产阶级革命左派”们拿来奉为了圭皋。

全部历史事实都说明,魏巍并不是某些人吹捧的“当代鲁迅”。他在建国前后作为在共产党领导下的革命知识分子队伍里的一个作家,做过一些有意义的工作。但他也有一些错误,特别是,他在中国政变后几十年资本主义复辟过程中是有许多错误的,一直到现在,他也并没有与邓力群为首的那个三中全会派势力彻底决裂。这是无可否认的。

正因为如此,这些年,那些顽固坚持三中全会派错误观点的把他推出来当他们的挡箭牌,他也从没有对这个在他周围的势力散布的各种错误观点进行过斗争。他那几篇所谓批修的表态文章,也依然存在着重大原则错误问题。特别是在三中派势力散布左转论最激烈的时候,他也是散布的,他的《也谈农民工问题》就是证据。批评他一下是完全应该的,这种批评在革命队伍里也是完全正常的,并没有什么了不起。

据有事实表明,当魏巍得到消息说是金草批评他的《也谈农民工问题》时,他竟然勃然大怒,煽动围攻金草。这很不应该。他是个作家,应该知道,文学界还有个文学评论,写了东西,允许人家批评,更何况是政论文章呢?就是人家批评错了,又有什么要紧呢?何况,到现在谁也没有拿出有力的证据说明对他的批评是不符合事实不正确的。从这一点也证明,他并没有从错误思想路线中真正端正过来。

这几年有人以此为借口,对金草围攻,搞得网上网下沸沸扬扬。那革命队伍里以后还怎么样进行批评和自我批评呢?所以出现这种极不正常的情况,一是有别有用心的人进行煽动做文章,另一方面则说明,在所谓批判复辟拥护文革的队伍里,依然漂浮着腐朽的资产阶级和剥削阶级旧文化的那一套臭气,这是资产阶级复辟派在三十多年里大力鼓动复活麻醉整个社会的毒气。这是与文化大革命的批判精神完全背道而驰的。这充分说明,不要说在社会上了,就是在左派圈子里,那些所谓宣传毛泽东思想一个比一个牛,而实际上,把毛泽东思想丢的光光的了。

十分清楚,不是“三中全会派”的一个提法问题,也不是仅仅因为批评了魏巍的错误观点,而是金草等网友鲜明地不留任何情面地批判了以邓力群为首的三中全会派这个在改革开放中形成的在当代中国政治中欺骗性最大的修正主义势力,而依附于这个势力的某些人仍然在顽固地反对批判这个三中全会派。这是一场严重的阶级斗争和路线斗争。他们反对这个提法,恰恰说明这个名称科学而准确地反映了这个势力的阶级和路线的本质。而那个“清源”不过是利用了这一点,到网上进行投机。有个别别有用心的人在背后向他煽动,也是肯定的。某些人反对批判三中全会派,就光明正大的表明自己的观点嘛,把这个流氓煽动出来,用出尔反尔、突然袭击的手法,用流氓造谣的方法,是不是也太显得你们打的那个“革命招牌”太滑稽了。

有些所谓左派,对于揭露邓力群为代表的三中全会派,极为抵触和反感。就象刚才提到的,在这个天网上,还有人出于不明不白的原因,虽不敢说没有批的必要,却说是不应该再批了,好象问题已经解决了。我很费解,这到底是因为什么呢?对于邓力群在过去三十年是极力拥护改革开放的,他对曾经列身其中的资产阶级复辟统治集团是维护的,这有什么疑问吗?一直到现在,那些三中全会派在变着花样维护他们过去的错误,继续他们的事业,这不是铁一般的事实吗?这有什么疑问吗?

问题在于,有些人吞吞吐吐、前后矛盾、羞羞答答,是有他们的难言之隐。一是,他们过去由于各种原因,和三中全会派有联系,他们不舍得和他们翻脸,他们要“和为贵”,你好我也好,大家都得利,揭盖子戳矛盾,当然是有风险有麻烦吃苦不讨好的事;二是,他们还觉得三中全会派有力量,有地盘,还对他们他们那点早就式微的可怜力量垂涎三尺;三是,有些人在观望,在坐山观虎斗,在待价而沽。甚至还有些人接过批判三中全会派的内容和成果,反过来又向持坚决批判态度的人歪曲造谣攻击,实际上是想剽窃过去批判的成果,破坏批判三中全会派的斗争,为三中派服务,如“清源”反戈一击金草那样。这些形形色色的错误思想和行径,绝对不是无产阶级革命派应有的,而是典型的患得患失的小资产阶级知识分子的个人主义和政治投机行为。

问题还在于,由于资产阶级复辟派在几十年中反动的唯心主义思想路线的毒害和影响,由于小资产阶级脱离群众、脱离实际的劣根性,即使在所谓“左派”队伍里,也深受其害。应该看到,认真地刻苦地系统地全面地做调查研究的不多。不仅对整个社会的经济、政治和思想认识不清,连眼前一些很小的具体事情都搞不清,都不愿意去做一些调查,就凭想象,或是轻信谣传。毛主席说“没有调查便没有发言权”。许多拥护毛泽东的人,都把他的最熟悉的教导扔到九霄云外去了。这样就被一些别有用心的人钻了空子,造成许多对革命队伍消耗和破坏的“空对空”大战。

“团结起来绣红旗”网友在《关于资本主义复辟的临界点、三中全会派以及所谓某些老造反派》文章中分析了原来文革中革命造反派队伍的发展和变化,是符合事实的。特别是此文批评了当前某些所谓老造反派在政治上依附于三中全会派的错误。某些人至今不认识,是很可悲的。他们的错误在于,不去从认真的调查研究中正确分析认识三十多年来的复辟过程,不去用阶级和路线分析的观点认真总结自己过去的经验教训,不把自己和自己阶级紧密结合起来,为自己阶级的解放而奋斗,不再继续斗私批修、彻底决裂、革命到底,不是真正继承毛泽东的事业和广大受剥削受压迫的劳苦大众一起重新投入反复辟斗争中,而是对三中全会派抱不切实际的幻想,向他们和资产阶级乞求可怜,对批判三中全会派不满。这些人的思想已经严重退化,对大是大非的识别能力,甚至不如一些年轻同志。这就是“清源”反戈攻击金草的背景。对这些人,我们不得不问一句,你们的阶级和路线觉悟到哪里去了?无产阶级文化大革命中的彻底革命和彻底决裂精神哪里去了?当然,这些人,有的可能是退化了,也有的可能当初就没有真正造过资产阶级的反,很可能是混到造反派队伍里的投机分子。革命没有红色保险箱。没有自来红,只有改造红。没有一贯老来红,只有不断决裂红。受迫害并不能自然成为革命战士。只有不断地彻底决裂,才是革命战士永葆青春之道。过去的大批所谓老革命以及他们的子弟沦为资产阶级复辟派的前车之鉴应该汲取。革命都是在现实的火热的斗争中推进的。不管是陈独秀,还是一直到林彪,在过去的革命队伍里,能比得上他们这些人的贡献的是不多的,但是,哪个不革命到底,都只能做资产阶级的殉葬品。所以,毛主席说:一个人做点好事并不难,难的是一辈子做好事,不做坏事。这才是最难最难的啊!所以,一个革命者做的好事,应该经常对自己归零,不能当作资本。所以,某些还在错误思想状态的同志,到底是惊醒奋起,还是退缩萎靡,是应该慎重思考和选择了。

这些从一个侧面说明了,中国无产阶级革命事业为什么到现在不成气候的原因,小资产阶级思想象鬼魂附体一样,还在缠着某些所谓以左派面目自居的人们。他们一天不与之彻底决裂,他们一天就走不上真正与劳动人民相结合的革命路。这也充分说明了和三中全会派进行坚决斗争的必要性和正确性。我们不能因为“清源”一类骗子的破坏而动摇和放松这场斗争。靳草同志是有许多实际困难,一个人精力总是有限,不可能做很多实际工作,但批判资产阶级和修正主义是我们广大革命同志的共同事业,我们应有更多的同志行动起来。我坚决支持对三中派的批判。不把一直到现在仍垄断着左派阵地的三中派势力批倒,不把他们过去散布的一系列反马列主义毛泽东思想的反动谬论批倒,不与他们截然划清阶级的路线的思想的大是大非的界限,中国无产阶级革命派的成熟,就是一句空话,彻底粉碎资本主义复辟和重建无产阶级专政也就是一句空话。不把“清源”这一类破坏批判三中全会派的造谣骗子及时揭露,批判三中全会派也就深入不下去。

我们千万不能被那些善于做秀表演的小资产阶级知识分子迷住了眼睛。只要他们一天不与资产阶级和修正主义彻底决裂,只要他们一天不把架子老老实实的放下来脚踏实地地说实话做实事,就千万别把他们当成回事,就要在他们表演时稳准狠地猛扎一针,一是阻止他们为资产阶级服务的表演,二是给他们治病。要警惕某些顽固个人主义分子的异变和破坏。同时,也不能迷恋于在网络上和他们纠缠。对小资产阶级的改造,只有在社会实践中,在群众斗争的实践中才能完成。

马克思主义的本质是批判的。毛主席说:“凡是错误的思想,凡是毒草,凡是牛鬼蛇神,都应该进行批判,决不能让他们自由泛滥。”“马克思主义在同资产阶级、小资产阶级的思想做斗争中发展起来,而且只有在斗争中发展起来。”不破不立,破字当头,立在其中。阶级斗争的实践,必将使人们重新认识这些马克思主义的基本原理,拿起大批判的武器,和资产阶级、小资产阶级思想做坚决的斗争。而那些患得患失的人,怎么也无法躲避在这些尖锐问题上的选择。至于他们如何选择,那就咎由自取了。对于他们选择后,社会实践怎么样对他们检验,那又不是他们能选择的。只有真正的彻底革命者,才能努力不断做到主观和客观的统一,勇敢地面对和接受社会实践的检验,勇敢地斗私批修、彻底决裂,不断总结,不断进步。

2008.3.15

可怜可悲又可怕,脸不变色说假话;说了假话还有理,今后继续编假话。

作者: 彩旗飘飘
日期:
2008-04-0920:06

最奇怪的是论坛,帮着清源说假话。

听一个朋友说直言出来戳清源谣言,我就上来看看,可怎么也找不到了,原来都删去了。诸看官如不信,可去找找跟在范复拜“按照毛主席的指示,正确对待老干部”文章后面的下面的两个跟贴还有吗?好不容易又跑到天涯网上才找到看见,所以就跟在这后面,请各位看官赏目啦。

怪不得清源编假话能顺溜,原来有个市场需要。


我没当过什么主编
作者: 直言
日期: 2008-04-08 19:58

我实在不太明白清源是根据什么把我说成是“原《真理的追求》主编”的。我肯定是从来没做过,无论是名义上还是实际上,都没有。
当初呢,我之所以决定在主人公论坛上发这么个小东西,直接原因就是强烈反感某些人在论战中采用暴露对方真实身份等流氓伎俩。文中暴料了一些东西,潜在语言就是,用文明的揭来对一下你们流氓的揭,看你们到底怕不怕。
如果清源确实觉得鄙人这个小东西有若干可取之处,那就听一句劝,不要再继续这种妄测网友身份和马甲的事情,无论是对我还是对其他人。我觉得你们这样发展下去确实非常不好。

顺便再暴一点,文中那个邓力群的干将就是孙永仁,反正人也不在了,无所谓了。


向直言道歉!
作者: 清源1
日期: 2008-04-09 07:07

向直言道歉!本意一是想把事情故意说的模糊一些;二是想加重分量。

一个林彪式的政治流氓骗子是没有资格谈论革命的!

清源(山鹰)之类几年来使出吃奶的劲、不断造谣歪曲事实真相, 出卖与攻击革命同志, 竭力抗拒革命同志的批判, 说明了什么?

正如冬子网友所说的: “说明了, 他们不过是为已经沦为官僚买办资产阶级政权的附庸和走狗————“官僚资产阶级左翼、官僚资产阶级支流”(1976.10.6之前的官僚主义者阶级的徒子徒孙们)奔走效劳、捞根骨头啃罢了!不过是为了掩盖其主子们在1976.10.6前后勾结走资派政变上台的肮脏历史、掩盖其主子们在1976.10.6之后附庸于“官僚资产阶级右翼”(主流)欺骗人民推行资本主义复辟的丑恶行径罢了! 不仅如此,他们还要象林彪一样,装出一副革命的面目,“打着毛旗帜打击毛的力量”,试图掌控即将兴起的人民革命运动的导向,将毛的队伍分化瓦解,为官僚资产阶级各派的共同利益、根本利益服务。抢占制高点、把持话语权、掌握大方向!

必须揭穿llaohuo、清源之类的面具,假的就是假的,伪装必须剥去!

就让llaohuo、清源之类狂吠吧,他们的面目早已彻底暴露了!”

原帖由 直言 于 2008-11-23 11:52 发表

正告清源:我不是武兵

本人早已一再奉劝清源,不要再做这种妄测网友身份和马甲的事情。

可清源置若罔闻,依然我行我素,毫无道理地把我和什么武兵联系起来。

那我只能再次严正声明,我和武兵没有任何关系,而且我个人是比较厌恶武兵的那种文风的。
其次我建议清源可以去看看心理医生,是不是有妄想狂之类的问题。

最后我再声明一下,我直言就是直言,清源或其他笨蛋再怎么猜也是猜不出我的真实身份的,这种把戏毫无意义。

附:

再贴直言(武兵)、范复拜对魏巍的评价

号角(清源)
发表于: 9月 12, 2008 7:21 am

发表主题: 再贴直言(武兵)、范复拜对魏巍的评价

按:直言(武兵)、范复拜是国内两位重要的毛左派
直言:
“有关魏巍。我必须要批评金草同志,确实是批错人了。应该指出,魏巍同志在北京的老左派圈子里觉悟程度是最高的,明显区别于那些成天幻想着“把希望寄托在×××身上”之类的老家伙们。在一次见面中,我亲耳听他说过,现在情况非常之坏,将来也“不会有遵义会议了”,也就是说,他对上面其实已经是不抱幻想的。写那篇农民工的文章,是向上写的,不是作为向下层人民的宣传材料写的,(这方面他以前写过“现代修正主义若干特征”的文章发表在《当代思潮》上,实际宣传效果很好)根本谈不上什么“打掩护”的问题。金草不了解实际情况,乱批乱打,甚至拿魏巍作为“三中全会派”的代表人物,是非常没有道理的。我认为他应该向魏老道个歉。”

武兵(直言):向魏巍同志学习,致敬!

芮人同志的文章写得很好,好就好在他写出了一个真实的魏巍。有的同志对魏巍同志的个别文章、个别词句有些误读,误解,因而不能正确认识和评价魏巍同志。我认为这些同志主要是对魏巍同志接触不多,或没有接触,对魏巍同志的全部著作(包括用笔名发表在网络上的文章)和魏巍同志一生的革命经历,了解不够所致。我诚恳地希望,这些同志看过芮人同志的这篇文章以后,能够抛弃前嫌,消除误解,正确认识和评价这位值得我们大家学习和尊敬的革命老前辈。

我从多年与魏巍同志的接触中深深感到,无论在老同志中间,还是在年轻同志中间,魏老的马克思主义理论水平、无产阶级政治觉悟和革命斗争精神,以及对革命事业的贡献,可以毫不夸张地说,都是杰出的、出类拔萃的。说他老人家是当代的鲁迅,是革命群众的一面旗帜,是我们大家的光辉榜样,是不过分的,他是当之无愧的。

魏老现在年事已高(88岁),又有病住院,但他为了革命事业,仍然每天都在殚精竭虑地忘我地工作着,战斗着。

我建议:一切忠实于马列主义、毛泽东思想,忠实于共产主义事业的革命同志,向魏巍同志学习!向魏巍同志致敬!团结起来,把反对修正主义、反对资本主义复辟的社会主义大革命进行到底!

武 兵
2008-5-11

按照毛泽东指示,正确对待老干部

作者: 范复拜
日期: 2008-04-04 20:37

到目前为止,确实有一批文化大革命中受到过冲击和不正确对待的老干部,抛弃了个人的恩恩怨怨,转变到坚决拥护毛泽东文化大革命理论、路线、方向、重大战略决策方面来;转变到坚决批判资本主义复辟方面来。这一部分人的代表人物是魏巍、马宾。这一部分人,文化大革命中,有的坐过监狱,有的打成反革命,监督劳动。他们执行了毛泽东的指示,从对自己负面事件中吸取有益的经验,将不正确的对待自己变成更加坚决地忠于共产主义,这是难能可贵的。

一些网友,对于文化大革命中受到过冲击和不正确对待的老干部,抛弃了个人的恩恩怨怨,转变到坚决拥护毛泽东文化大革命理论、路线、方向、重大战略决策方面来;转变到坚决批判资本主义复辟方面来的某些人,提出质疑。一些质疑现在观察已经不存在,人的思想是变化的,衡量一个人,只能以最新政治态度为准,一个人历史上任何时期,任何事件的政治态度,都不能完全地等于当前的政治态度。由于网上表示政治态度,一般人多用网名,甚至许多网名,或委托他人代发,表示态度的网站众多,网友上网时间不固定,有时时间隔的很长,因此正确了解人的最新政治态度,可能把已经过去的某个时期的政治态度,当成当前的政治态度。

[ 本帖最后由 扑不灭的火焰 于 2009-2-18 22:12 编辑 ]

孺子牛
发表于: 10月 21, 2006 9:13 am
发表主题: 清源先生和哭多在临界点问题上完全违反唯物辩证法

清源先生和哭多在临界点问题上完全违反唯物辩证法

他的唯心主义表现在不是从当时的历史事实出发, 而是完全靠推理想象演绎历史。例如他认为华国峰叛变了→就是资产阶级了→是资产阶级了→就一定是资产阶级代表人物了→资产阶级代表人物是肯定推行资产阶级路线的→因此共产党和国家就一定是资产阶级的了→共产党和国家是资产阶级的→社会也一定是资本主义的了。

他的推理貌似有理,实际上,在这一个一个的推理中,他留下的“空挡”即概念上的漏洞太多。他把个别领导人、政党、国家、社会都简单地划了等号。因此,他就滑向了完全的谬误了。

“团结起来绣红旗”在他的“关于资本主义复辟的临界点和三中全会派以及所谓老造反派 ”中把叛变后的华国锋结论为资产阶级复辟的工具,是从事实出发的,因为,华国锋的叛变和他叛变后的行为基本上都是按照党内资产阶级划的圈在跳舞,是被利用的。叛徒不一定都是资产阶级的代表人物。

假清源先生和哭多在量变质变理论上,否定了过程的存在。因为任何量变质变过程都是要有过程的,不管这个过程多么短暂,例如,有些物理学和化学上的变化过程,即使只有一秒或半秒,这个过程也都是必须存在的。清源先生发现了这个漏洞,他把这个过程推到1956年,实际上,他是把当时存在的阶级斗争也做为中国自1976年政变开始的复辟的这个事件的量变的开始点了。那是连续的始终存在的原因,而不是开始点。他要是把毛主席去世前的阶级斗争都作为复辟的开始的量变过程,那他就是把毛泽东时代都当作资本主义复辟过程中了,因此,他是荒谬的。

这是假清源先生和哭多的唯心主义和形而上学的大暴露。 事到如今,人们已明白了。

其实由假清源和哭多一再提出的所谓“临界点”问题,这一词汇本身并不适当, 中国社会的变化是复杂的,许多事情的量变质变是一个逐级变化的动态过程, 非“政变就是临界点”这样一个简单的结论所能概括和形容!

古往今来,凡是充当狗腿子的人,其最后下场都很不妙!! 难道充当三中老修的狗腿子的人, 其下场会例外吗?
假清源先生和哭多的表演越充分, 就越暴露了他们的丑陋肮脏灵魂!!

我的辩谣声明:

不老草
2008.04.01

我是不老草, 近接网友来电, 闻知劣迹累累的清源先生又在天涯若比邻论坛散布谣言,

把不老草说成是金草, 真搞不懂清源先生为何总是要没事找事诽谤污蔑金草? 网上讨论问题不涉及任何个人感情, 所讨论的问题涉及马列毛根本路线是非问题, 岂能毫无根据地凭感觉、感情论是非!清源先生为何总是要肆无忌惮地凭空捏造?

问清源: 看过金草揭露你的第三次声明吗?
有何感想和反省?
再这样厚颜无耻的造谣攻击金草,清源先生的脸皮真的一点也不要了吗?

其他的不想多说了, 网上揭露清源先生劣迹的帖子己够多够深刻了!

特此声明

不老草
2008.04.01

[ 本帖最后由 扑不灭的火焰 于 2009-2-18 22:28 编辑 ]

北川君 发表于: 2月 15, 2009 1:39 pm

流氓政治造就了政治流氓

道德的丧失,源于资产阶级和帮凶们的残暴、贪婪、虚伪、奸诈。以做官发财为荣,有谗媚之心,无傲骨脊梁,说谎如吃糖,奴性渗透到骨头里,善良本性丢弃九霄云外。一些人看到资产阶级娇妻美妾成群,雕梁画栋成林,对官僚阶层满心羡慕,积极同流合污成为走狗,丧失了道德人格。流氓政治造就了政治流氓。社会形成了恶性循环。

清源言行录:


日期: 2006-08

清源: 左派一个深思的一个问题 左派的一个误区是:把权力中心的左右脸当作了誓不两立的两个人而在那里瞎忙活。进而把无产阶级的次要敌人当作了主要敌人,从而荒唐的要无产阶级去帮助自己的主要敌人来攻击他的次要敌人。

网友: 你指的所谓“左派”实际上是反革命修正主义的三中全会派。

你的失足就在这里: 你说的所谓“左派”实际上是“中派”!

这里说的“中派”,我的理解,实际上是属于社会上的“中派”,是属于中等资产阶级和小资产阶级的。

而这个“中派”,作为他们的代表,在无产阶级革命队伍里,就是右派,彻头彻尾的右派。

三中全会派,是反革命修正主义派,就是革命队伍里的右派。

按照阶级分析的方法,“清源”所指的“左派”,如果从统治集团内部里说,是“左派”。如果站在无产阶级立场上,是绝不能把他们称为“左派”的。

把反革命修正主义的三中全会派称为“左派”,是站到哪个阶级立场上的说法?

清源: 你问我站在哪个阶级的立场上来说话,我告诉你:我是站在大资产阶级的立场上来说话的。

网友: 这能像有“理论”的人应有的参与讨论的态度吗? 那您说说您所称的“左派”是哪个阶级的左派?

离开背景和范围能说清“左中右”吗? 在公开场合,最好别歪搅胡缠,否则要自蒙羞辱。

没有尝过自蒙羞辱的味道的,最好别玩这个。听不听劝,咎由自取。勿谓言之不预也。

东方:清源站在大资产阶级的立场上来说话的?

清源: 那是戏弄他们的。

[ 本帖最后由 扑不灭的火焰 于 2009-2-18 23:23 编辑 ]

关于南街村问题
这是广州街坊的原帖(摘录):

【锁定】共产主义样板村南街村改制再创业 村干部拿股权new - zt [12389字节]〖点击:129〗2008-01-17 16:41

转贴肉麻骗子吹鼓手的吹捧妙文一组:南街村对国际共产主义运动伟大的载入人类史册的贡献!new - 网友X [空]〖点击:20〗2008-01-17 18:18

兆民: 南街村道路产生特殊背景 new - 网友X [2267字节]〖点击:17〗2008-01-17 18:21

请看清源是怎样论述"南街村就可以排除那个集体资本主义的性质而是公有制经济的性质了-----特为精彩,不读是大遗憾! new - 网友X [10135字节]〖点击:21〗2008-01-17 18:27

从政治角度讲,是不是可以说,南街村没有搞马恩讲的“无产阶级专政”而实际上是“干部专政”,所以它不具有社会主义性质,今天村干部拿股权,也是必然的。new - 李志 [空]〖点击:0〗2008-01-18 10:51

我是为南街村辩护过,你一品黄山看给我定个什么罪名?new - 清源1 [50字节]〖点击:16〗2008-01-17 18:52

这个关一品黄山什么屁事, 网友x也不是一品黄山, 你清源总喜欢嫁祸于人,帽子棍子乱飞,心胸也太狭了点吧 new - 大义 [98字节]〖点击:11〗2008-01-17 23:56

给你一品黄山(网友x、大义、金葫芦-频繁的换马甲在我面前没用)一再打招呼,要善意的争论问题,不要恶意中伤,这样会降低你的人格。再问你:我为南街村辩护你 new - 清源1 [167字节]〖点击:8〗2008-01-18 09:42

可给你清源定个麻痹左派罪,经济主义罪,变相走资罪,够了吗?new - freefuli [空]〖点击:4〗2008-01-18 09:55

拿出根据来! 谁啥时候说过通过南街村的模式来实行社会主义的?new - 清源1 [58字节]〖点击:0〗2008-01-18 10:35

“拿出根据来!”以你的矛攻你的盾,如何? 你是怎样确定本人、网友x、大义就是一品黄山的? new - 金葫芦 [空]〖点击:1〗2008-01-18 11:19

还有你什么时候认真探讨过任何问题? 我们从未见过, 只见你有的是诡辩、胡辩、瞎辩而己 new - 金葫芦 [空]〖点击:2〗2008-01-18 11:21

便再揭露一下, 自己频繁换马甲, 还有脸说别人? new - 金葫芦 [空]〖点击:3〗2008-01-18 11:24

例1:清源A、清源1、工人、红颜杀手、无产、一草、二草、草民、一民、小民、666 new - 金葫芦 [空]〖点击:3〗2008-01-18 11:31

过去已提醒过你一品黄山,二草是金草 new - 野草 [34字节]〖点击:2〗2008-01-18 12:20

例2:逗你玩、山鹰、云飞扬、大风起兮云飞扬、…等等都是你的马甲 new - 金葫芦 [空]〖点击:4〗2008-01-18 11:32

金葫芦是金草吗?好长时间没有看到金草亲自出马了。 new - 斗争问题 [6字节]〖点击:7〗2008-01-18 12:14

金葫芦不是金草,金葫芦是一品黄山 new - 野草 [32字节]〖点击:1〗2008-01-18 12:18

厚颜无耻的造谣, 赤裸裸的叛卖行径! new - 金葫芦 [空]〖点击:8〗2008-01-18 15:55

“拿出根据来!”?! 以你的矛攻你的盾,如何? 你是凭什么确定本人、网友x、大义就是一品黄山的?
new - 金葫芦 [空]〖点击:6〗2008-01-18 15:58

[ 本帖最后由 红河谷 于 2009-2-20 03:01 编辑 ]

拿出根据来! 谁啥时候说过通过南街村的模式来实行社会主义的?new - 清源1 [58字节]〖点击:0〗2008-01-18 10:35

根据在此!!!

三笑
发表于: 星期四 8月 09, 2007 9:44 pm
发表主题: 清源开始为南街村辩护了!大家都快来欣赏理论家的新作。

啊,能否向清源请教这样几个问题?
作者: 矛盾
日期: 2007-08-09 21:23

清源在主人公上已经为自己赚得了很大的名气,我今天又领教了。

请看他的逻辑:

“我们还知道,整体的性质决定局部的性质。这样,南街村的这个整体上的公有制经济的性质,就决定了局部的那个所谓的“剥削外来工”的性质。外来工的贡献应视为为公有制经济的贡献,为中国革命和世界革命的贡献。这种情况就与毛泽东时代的加班和义务劳动一样的性质。所以,它不是一种资本的剥削行为。”

如果按他的逻辑,中国是不是南街村这个局部的整体?南街村是不是中国这个整体的局部?在这里,中国的性质能否决定南街村的性质?

南街村每年纳税几千万,都是纳给了谁?南街村出现的贪污是不是农民工创造的剩余价值?这些农民工创造的剩余价值也都是“为中国革命和世界革命的贡献”?

“我们还知道,整体的性质决定局部的性质”。这里,在这个重大原理问题上,清源也又打了一个马虎眼。他也说,毛主席说过,“事物的性质是由其内部的主导成分来决定的。”整体和局部是不是有联系的两个事物?这里毛主席说了一个决定,而清源又“我们还知道,整体的性质决定局部的性质”,这里出现了两个决定,到底是哪个决定算数?

“南街村的带头人王宏斌,几十年如一日坚持集体经济的公有制的正确的思想和政治路线”,这个王宏斌的“正确的思想政治路线”和毛泽东时代的思想政治路线是一回事吗?毛泽东的社会主义时代正确路线是“阶级斗争为纲”的路线,王宏斌是这样的吗?王宏斌到底是在执行一条什么路线?

:

转) 清源:南街村是集体资本主义,还是公有制经济?
作者: 野草
日期: 2007-08-09 12:01

南街村是集体资本主义,还是公有制经济?

作者:清源

当前对南街村的经济形态有一个争论的焦点:

南街村是集体资本主义的私有制经济,还是社会主义性质的公有制经济?

认为南街村是集体资本主义的理由是:南街村有1万多外来工(有时多有时少),他们的待遇与中国其他地方的企业的雇佣工人没有什么区别,南街村的生存和发展是靠剥削他们的剩余价值而来的。

而我认为认为南街村是公有制经济。

南街村为什么是公有制经济?

这首先要搞清什么是公有制经济?

公有制经济是包括劳动人民全社会占有和集体占有生产资料的经济制度。

对照以上公有制的这个标准,南街村不是全社会的占有,但却是劳动人民的集体占有。因为,劳动人民的集体占有也是一种公有制,是公有制的低级阶段(如毛泽东时代的劳动人民集体所有制)。 现社会上的私有制是不劳动的资本家个人占有,而南街村人是劳动的人,他们在占有生产资料。这是一个极为重要的区别。

但问题还不是那么简单,因为形式历来都是灰色的,而内容则是常青的。制度向来就是死的,而人是活的。一定的制度是靠活的人去实施的。

这就带来了公有制的以下四个标准:

1、公有制就是劳动人民社会和集体占有生产资料的经济制度。

2、公有思想(生产的目的);

3、劳动人民有管理和监督自己财产的权力;

4、这个社会和集体占有中的带头人的正确的思想和政治路线。

对照第一个标准,南街村是符合的。

再来说公有制的第二个标准--公有思想。爱因斯坦说过:“公有制必须要有公有思想作保证。”没有公有思想作保证,这个公有制只能是一个美丽的外壳。因为公有制与私有观念是相矛盾和相对抗的。这个公有思想有两个含义:一个是对内的公有思想,也就是集体观念,大公无私、先公后私;毛泽东思想就是共产主义的公有思想,用毛泽东思想教育人、培养人,用这个思想来保证南街村的公有制。在这个方面南街村做得是相当的好的。公有思想的另一个含义是:马克思说,“无产阶级只有解放全人类,无产阶级自己才能得到最后的解放。”私有制的资本家的生产是为了交换,交换的目的就是为了赚钱(利润)。南街村生产的目的,是单纯的用来交换和自己的消费,还是想到为南街村之外的受苦受难的人、乃至世界人民的解放事业出一份力?这是区别真假公有制的一个非常重要的方面。王宏斌公开宣示为中国革命和世界革命而奋斗就是南街村的生产目的的最好体现。

第三个标准,劳动人民有管理和监督自己财产的权力。我们知道,社会存在决定社会意识,经济基础决定上层建筑。私有制决定了奴隶社会、封建社会、资本主义社会的家长制。奴隶社会是奴隶主说了算,封建社会是皇帝说了算,资本主义社会是资本家说了算。这样,社会主义的公有制就是劳动的人说了算。公有制决定了人与人之间的关系不同于其他一切社会阶级的新型的人与人之间的关系。这个不同的新型的关系就是平等的、同志的、互助协作的关系。这个公有制决定了实现公有制的方式是民主集中制。公有制是社会的生产资料和生活资料是劳动人民每一个人都有一份的社会制度。所以,劳动人民每一个人都有发言权,因为他们每一个人都是财产的主人。这一点决定了必须用民主的形式来处理他们的一切问题。公有制决定了劳动人民有劳动的权力,有休息的权力,有生存的权力,有发展的权力,有受教育的权力,有丧失劳动能力后的被赡养等权力。但与以上这些权力相比,对自己财产的管理权则是最大的权力。所以,毛主席说过,“管理权是劳动人民的最大的权力。”如果劳动人民一旦失去了这个管理的权力,在实际上,这个公有制就不是公有制了。所以,公有制决定了劳动人民必须具有管理自己财产的权力。

下面说一下影响和破坏公有制实现的根源在哪里?

生产关系的三要素:1.生产资料归谁所有;2.产品如何分配;3.人与人之间的关系。

生产资料归谁所有,决定着产品的分配和人与人之间的关系,但是人与人之间的关系会反作用于所有制和分配关系。

生产关系的三要素以及它们之间的辩证关系,是解开什么是公有制、文革发生的根源、毛主席继续革命的理论和实践、以及为什么会发生资本主义复辟等问题的一把钥匙。它们之间的关系不是单纯的、消极的、单向的决定与被决定的关系,而是双向的、能动的辩证关系。

例如:一个社会主义的工厂,工人是这个工厂的主人,而厂长则是为工人服务的仆人,由于厂长处于工厂管理的主导地位,这个厂长如果摆不正和颠倒了这个位置,不把工人当做工厂的主人而是把自己当成了工厂的主人,并推行资本主义的利润挂帅、物质刺激和以权谋私,把职权当特权,这个厂长实际上就把本属于工人的工厂变成了自己的工厂。也就是把自己的为主人服务的仆人角色变换成了主人的角色,反而把主人变成了奴隶和会说话的生产工具。这时,所有制的主体发生了转换,这个原属于社会主义性质的工厂,在实际上就变成资本主义性质的工厂了。

这就是毛主席在“9大”上所说的“相当一个多数工厂的领导权不在马克思主义者手里”和“官僚主义者阶级与工人阶级处于尖锐的阶级对立之中”现象。

这种在经济基础里发生的变化必然会反映到上层建筑中去,在上层建筑里就出现了刘邓的走资本主义的修正主义路线和刘邓这样的党内资产阶级。

这里可以说明以下几个问题:

(1)公有制里的主仆关系,由于传统私有制和私有观念的潜移默化的影响,工厂的管理者就会产生“我是领导、我是主人、我是家长”和“打江山坐江山”的封建农民阶级的思想。

(2)毛刘邓分歧,57年毛主席说:“在生产资料的社会主义改造完成以后,在生产关系领域里的变革,很难说有一个底。”刘邓则认为,“社会主义是先进的生产关系与落后的生产力之间的矛盾。”毛主席在这里是说,虽然这时私有制变成了公有制,但是,由于传统的私有制和私有观念的影响,人与人之间的关系的变化,也就是谁是社会的主人,谁是社会的仆人这个关系的变化,会时时的威胁着劳动人民的主人公的社会地位。这样,不断的变革生产关系来维护劳动人民的主人公地位就成了无产阶级政党的首要政治任务,这是一个长期的任务,所以“很难说有一个底”。因为,对劳动人民来说,自己的社会主人的地位丧失了,任何的发展生产力就会变得毫无意义了。在现在的社会上,我们可以清楚的看到这一点。

所以,绝不是刘邓所说的,社会主义是先进的生产关系与落后的生产力之间的矛盾,而是无产阶级的政党始终要把劳动人民的主人公地位放到第一位,始终是要不断的调整不断变化的生产关系,始终要抓新形势下的阶级斗争。这就是毛主席发动“四清”“文革”和其他一切运动的原因。

因为只有这样,无产阶级和劳动人民的根本利益才能时时处处的保持自己的对社会生产资料进行占有的主人公的政治地位。

毛主席在69年的九大上说:“看来,无产阶级文化大革命不搞是不行的,我们这个基础不稳固。据我观察,不讲全体,也不讲绝大多数,恐怕是相当大的一个多数的工厂里头,领导权不在真正的马克思主义者、不在工人群众手里。过去领导工厂的,不是没有好人。有好人,党委书记、副书记、委员,都有好人,支部书记有好人。但是,他是跟着过去刘少奇那种路线走,无非是搞什么物质刺激,利润挂帅,不提倡无产阶级政治,搞什么奖金,等等。”“但是,工厂里确有坏人。”“就是说明革命没有完” 。毛主席还说:“我们的工业究竟有多少在经营管理方面已经资本主义化了,是三分之一,二分之一,或者还更多些,要一个一个地清查改造,才能知道。而要这样做,必须派政治上很强的工作队分期分批去做。”

为了实现劳动人民当家做主的权力,在指导文革的纲领性文件--《十六条》里有这么两段:

“文化革命小组、文化革命委员会的成员和文化革命代表大会的代表的产生,要象巴黎公社那样,必须实行全面的选举制。候选名单,要由革命群众充分酝酿提出来,再经过群众反复讨论后,进行选择。”

“当选的文化革命小组、文化革命委员会和文化革命代表大会的代表,可以由群众随时提出批评,如果不称职,经过群众讨论,可以改选、撤换。”

再来看一下巴黎公社三原则

(1)把行政、司法和国民教育方面的一切职位交给由普选选出的人担任,并规定选举者可以随时撤换被选举者;

(2)对所有公职人员,不论职位高低,只付给和其它工人同样的工资;

(3)废除常备军。

还有鞍钢宪法(鞍钢宪法可以与巴黎公社三原则相媲美)

(1)干部参加劳动,工人参加管理。(这是鞍钢宪法的重点)

(2)改革不合理的规章制度。

(3)管理人员、技术人员、工人三结合。

以上都是为了防止社会的公仆(管理者)变成社会的主人(压迫者)。

现在再来说说公有制的第四个特征。社会占有和集体占有中的带头人的正确的思想路线和政治路线。毛主席有一次对湖南省委书记张平化讲过这样一段话:“我为什么把包产到户看得那么严重,中国是个农业大国,农村所有制的基础如果一变,我国以集体经济为服务对象的工业基础就会动摇,工业品卖给谁嘛!工业公有制有一天也会变。两极分化快得很,帝国主义从存在的第一天起,就对中国这个大市场弱肉强食,今天他们在各个领域更是有优势,内外一夹攻,到时候我们共产党怎么保护老百姓的利益,保护工人、农民的利益?!怎么保护和发展自己民族的工商业,加强国防?!中国是个大国、穷国,帝国主义会让中国真正富强吗?那别人靠什么耀武扬威?!仰人鼻息,我们这个国家就不安稳了。”

事实上,毛泽东时代的社会主义公有制的性质是由毛主席正确的思想和政治路线来保证的。这是因为,毛主席说过,“事物的性质是由其内部的主导成分来决定的。”是毛主席的走社会主义道路的路线在那个时期的大部分时候大部分领域占据了主导地位,是那个时期的主导成分。这样就决定了那个时期的社会主义公有制的性质。

如果那个时期的大部分的时候大部分领域是刘邓的走资本主义道路的路线占主导地位的话,那个时期就必然不再是社会主义的公有制社会的性质了。

可见,带头人的正确的思想和政治路线是公有制性质的保证。

同样,南街村的带头人王宏斌,几十年如一日坚持集体经济的公有制的正确的思想和政治路线,以及公开宣示为全人类的解放的生产目的,这就是南街村的公有制性质的保证。

以上四个个标准缺一不可,否则,就不能算是公有制经济。

我们再来回头看一下毛泽东时代的社会主义公有制的那四个特征。

1、那个时代是99%的劳动人民的社会占有和集体的占有。

2、公有思想方面,那时在毛泽东思想的教育下,公有思想和集体观念是占上风的。

那个时代,在无产阶级国际主义的指导下,在毛主席的领导下,在朝鲜战争、苏联逼债、自然灾害、蒋介石反攻大陆、中印战争、援越抗美和苏联社会帝国主义在边界陈兵百万而随时准备入侵我国的内外压力下,在自己生活十分困难的情况下,我们自己勒紧裤带而无私的援助了当时的亚非拉人民的解放事业,以致出现了后来毛主席说的“是亚非拉的朋友把我们抬进了联合国的”情况。

3、在社会主义的民主方面,那个时期更是中国历史上最民主的时期,民主选举,民主监督做的都很好,平时的小民主和文革大民主都出现了并收到较好的效果。以致“9大”和“10大”出现了工农兵的代表占了70%的局面,在后来的政府的高层出现了象孙键、吴桂贤、李素文、陈永贵等真正的工农兵副总理
的奇观。

4、在那个时期,毛主席正确的思想和政治路线在大部分的时候和大部分领域是占据了主导的地位。

对照一下毛泽东时代的社会主义公有制的那四个特征,南街村也是符合的。

这样,南街村就可以排除那个“集体资本主义”的性质,而是公有制经济的性质了。

我们知道,事物的性质是由其内部的主导成分的性质来决定的。比如:中国社会现在的性质,不能说因为占绝大多数的党员都是好的、劳动人民没有被公开贬低而断定不是资本主义的,其实质是:资本家、官僚买办资产阶级虽然是少数但是却主导了中国的经济,资本主义的成分和性质决定了现中国社会的资本主义社会的性质。同样,那种拿外来工的人数来断定南街村是“集体资本主义”的说法因而也是站不住脚的。

并且,我们还知道,整体的性质决定局部的性质。这样,南街村的这个整体上的公有制经济的性质,就决定了局部的那个所谓的“剥削外来工”的性质。外来工的贡献应视为为公有制经济的贡献,为中国革命和世界革命的贡献。这种情况就与毛泽东时代的加班和义务劳动一样的性质。所以,它不是一种资本的剥削行为。也就是说,外来工受剥削与否,取决于南街村整体的性质。

2007.7.1.

补充:

重贴一品黄山给清源的两次公开信,顺告清源,也学着摆些事实讲点道理吧!
作者: 已明
日期: 2006-12-12 10:00

一、2006.08.30 一品黄山致假清源的第一封公开信

最近假清源在主人公和天网上频频发贴,挑起事端,编造谎言,造谣攻击我与金草同志。作为一个当事人,我除了已经发了一些贴子说明有关情况外,我现在再致假清源一封公开信,以正视听。内容如下:

1、今年三月份,假清源和苦多串通在一起,在主人公论坛和华岳论坛挑起所谓“资本主义复辟的临界点”问题,说1976年政变是中国党和国家、社会制度变质的临界点,胡说什么三中全会不过是个“分赃的会议”。因当时不了解你们发此帖的背景和目的,故我和其他同志都没有对此进行评论。

在四月三十日,假清源在给金草同志的来信中对金草同志无中生有地指责他“极左”、“关门主义”、“孤家寡人”、“自己孤立自己”、“自己边缘化自己”,等等,并又一次宣传你假清源的临界点理论。(假清源把这封信也同时发给了我。)金草同志在六月十日给你回了一封信,在此之前,金草把这封信的初稿发给我,征求我的意见。金草这封信对你假清源的无理指责和“临界点”观点发表了自己的正常的说明。我五月二十八日时发过一个贴子,其中引用了金草同志这封信的征求意见稿中的几个观点。没有料到,你假清源在六月二十七日给金草的回信中(此信也同时发给了我),大量编造谎言恶毒攻击,毫无根据地污蔑金草同志“独革”、“独左”,并且指责金草同志公开发贴(就是我五月二十八日发的贴子)批判你。我认为这是误解,于是我便写信告诉你,那个贴子是我发的, 事先也未通知金草,故金草也不知道,请你不要误解金草同志。(如果有一点同志的味道,如果有一点团结的思想,如果有一点诚意,这一个问题便解决了。)但结果出乎意料的是,你假清源连续来信对我也指责起来,说我是为金草打掩护。从这封信,我就知道,你是故意挑起事端,不仅是偏见,而且是成见,要和我们分道扬镳了。看到你这样歪搅胡缠, 蛮不讲道理, 我就没有给你回信.

2、七月底,我用《闪闪的红星》在主人公网上发了一篇“中国资本主义复辟后劳动人民的悲惨生活”的贴子,你假清源是知道我的这个网名的,结果你马上跟贴指责文章中有一小段抄袭了你的文章。我当时发贴说明是引用,不是抄袭,但你依然气势汹汹继续指责。这时农夫和工人胸怀等几个网友指出只要是坚持批判大方向的,不应指责。有的还引用著名网络作家数学的名言批评你。我也当时即指出,你的网名和你文章中的许多内容都是抄袭江龙海同志的。可惜,这些贴子都被版主删去了。

后来你假清源又发了一篇文章《左派的误区》,我跟贴指出,这个“左派”说法不当,这个左派实际上是社会上的中派,是左派中的右派,是三中全会派。因为你所说的那些“误区”的观点,都是修正主义的为资本主义复辟打掩护的观点,这些人怎么还能是“左派”呢?这是哪个阶级的“左派”呢?原来你假清源一直拒绝批判三中全会派,就是因为你还是把这些人当成是左派的。这是你在认识上的一个严重错误,所以我要给你指出来。

结果,在八月八日,你假清源发了《这个人怎么啦?》的贴子,一股脑儿的指责和攻击金草同志。
(附贴子原文网址)

《左派的误区》
[url=http://closerworld.org/phpBB/viewtopic.php?t=2004&sid=f49fc0979507a4812a7c12ad42b8a137]http://closerworld.org/phpBB/viewtopic.php?t=2004&sid=f49fc0979507a4812a7c12ad42b8a137[/url]

《这个人怎么啦?》
[url=http://closerworld.org/phpBB/viewtopic.php?t=2024&sid=f49fc0979507a4812a7c12ad42b8a137]http://closerworld.org/phpBB/viewtopic.php?t=2024&sid=f49fc0979507a4812a7c12ad42b8a137[/url]

这就是假清源在几个网上大量造谣攻击金草同志的过程,在这之前都是我与你假清源在上面两个问题上在讨论,这与金草同志毫无任何关系,完全是你假清源借故发难。

3、正因为我知道这个详细过程,故我感到很气愤,因此,几次跟贴对你假清源的无理行径给予揭露,我多次指出,你对金草的攻击是迁怒于别人,是毫无道理的,你明明知道这些贴子是我发的,但你还是一味地攻击金草。

到后来,你竟然发了一篇文章,列举了14个贴子,指出其中六个是金草写的让我发的或授意我写的,并诬蔑另外八个贴子是金草写的。
(附贴子原文网址)
[url=http://closerworld.org/phpBB/viewtopic.php?t=2050&sid=f49fc0979507a4812a7c12ad42b8a137]http://closerworld.org/phpBB/viewtopic.php?t=2050&sid=f49fc0979507a4812a7c12ad42b8a137[/url]

你这种做法,就好象你是同时坐在我们两个人的电脑前似的,请看你的口气:“按:这个帖子的内容是金草给你发的指令,由你发的帖.”“按:这个主帖是金草写的,让一品黄山发的”,每个按语都是这样的口气,我要问一下假清源,你在生活中、工作中都是这样认定事实的吗?你有特异功能吗?你窃取了我的电脑里的信息了吗?不然,你怎么能那样认定呢?胡编乱造到如此地步,这哪里象是个有丝毫诚意讨论国家社会问题的严肃网友?

4、我曾经好几次气愤地提醒你,你所指的贴子不是金草发的,尤其是,那篇发在天网上的“兆民–苦多”的文章,我明明是用“一品黄山”发的,你为什么也硬要诬赖是金草发的? 在网上我也见过许多造谣的,但象你这样离奇的,还真没领教过呢。

特别是,我也是一个上网许多年的老网友了,过去在许多网站发过许多贴子的。可是,在你假清源的胡编乱造下,我好象成了金草的一个木偶了,一切都是在金草的指挥下干的。你这不是对我人格的侮辱吗?我作为一个毛泽东时代成长起来的工人阶级的一分子,难道我没有自己的独立见解和观点吗?我连一篇文章和一个贴子也写不出来吗?你还使用了“工人”的网名,那我要问你,你为什么对一个工人如此看不起?你为什么没有一点工人阶级的感情?你是真工人还是假工人?对待一度联系密切的同志无缘无故地这样出尔反尔、野蛮专横、毫无情义,你怎么是这样一个人?真是人心隔肚皮啊!我要正告你,作为有着光荣革命传统的工人阶级的一分子,是不好欺负的。

我还要问你,我是和你先见的面呢还是和金草先见的面?我是和你见面多还是和金草见面多?我和你联系多还是和金草联系多?你以为你以前让我代发过几次文章,别人也就象你似的,连发个几句话的贴子也要转过来转过去的让我发?你编造这些东西时为什么不多动点心思编的也象样一点? 既然是编造了,既然是想让网友们相信了,为什么如此粗糙低劣?告诉你吧,就是因为你的这些无中生有的编造,让我彻底看透了你,知道你决不可能是一个真正的工人革命者,更别说是同志了,就是做朋友,做熟人,做邻居,我都感到恶心,我都胆战心惊的。

金草同志为了团结你,认真的给你写回信,表达团结的愿望,但是你却大量编造无中生有的谣言攻击他,毫无诚意。你既然反对批三中全会路线和三中全会派,你为什么不在一年多的联系和接触中和我们谈出来进行交流和讨论?你为什么要隐瞒这个观点骗取我们的信任?你为什么要进行这样的蓄意造谣污蔑?你还造谣说金草把你打成阶级敌人,有什么证据?你还说金草连赫鲁晓夫都不如,你这些行为有那一点像个革命者?我看你才是象对待真正的敌人那样恶毒攻击金草同志。

5、8月26日,你还假惺惺的在主人公论坛上发贴说什么“我的看法:在网上争论是各自思想和观点的碰撞,通过争论,取长补短、求同存异、坚持和发现真理,排除谬误,以利革命。所以,这不存在谁批谁的问题。因此,我衷心地欢迎各位对我的所有拙文斧正、批评和批判,以就教于各位志士仁人。” 请看,你是多么有“涵养”,多么“温文尔雅”!把你那些对我和金草的蛮横指责,和你这个表白对照一下,你不觉得滑稽可笑吗?你这是写给在主人公上发表那些谬论的假左派们看的,你把他们称为“志士仁人”,而你对我们过去一年多来往密切的几个同志,你自己看看你那个气势汹汹的样子,恶毒攻击、造谣污蔑,形成了多么鲜明的对照!我五月二十八日发的贴子讨论临界点问题,你是不是“衷心欢迎的”“斧正、批评和批判”?我在你发表《这个人怎么啦?》后发的针对你的贴子算不算你“衷心欢迎的”“斧正、批评和批判”?你这不是典型的双重标准吗?

6、你从今年四月三十日以后,对金草和我的攻击,看来是有背景的,这就是你多次完全无中生有地指责我们的“极左”、“独左”、“独革”、“关门主义”、“孤家寡人”、“自己孤立自己”、“自己边缘化自己”等等。这些词汇都是三中全会派顽固分子许多年以来一直都是用这样的陈词滥调污蔑中国革命者的。没有想到,在网上崭露头角才一年多的你–假清源,那么快的就检起了这些修正主义的陈词滥调反戈一击。这也为你这一年多来在网上发表的所谓文章的货色是真是假做出了最好的注脚。你这些文章有许多是你请我帮你发表的。上网早一点的网友都知道,几年以前,许多同志都是有很多很多的批判的了,你的这些批判观点并不新鲜。我当时虽然觉得你的这些批判文章,尽管标明、有的甚至在2001年写的,并不怎么新鲜,但我认为是符合批判大方向的,也算是进步的,就同意帮你代发了。据我了解到的情况,你对韩德强错误的认识也是很晚的,而且你的那篇评韩德强的文章也是在别的同志一再提议下写的,而且你当时还曾犹豫不定。但当你如今在网上有了那么一点小资本,就马上反戈一击,是不是也有点太饥不择食了吧?你饥饿得也太厉害了吧?

你口口声声质问金草同志“在批邓和邓的继承者方面你写了多少批判文章?在批改良派、左转论派方面,你又写了多少批判文章?” 我要说,金草写的文章,你至少是知道一部分的。真正批判资产阶级和修正主义的,是不会炫耀的。是不是真理,要有实践来检验。是真理,一句话也要比那些没有揭露阶级斗争实质的没有联系实际的1000篇10000篇文章有分量。你假清源把你标明2001年写的现在才发表的也算上,且不论其中的观点和质量如何,也就不过那么几篇吧,有必要以此来质问和指责别人吗?别人写的东西难道还都要向你申明汇报吗?你是完全把你只不过才一年多来写的那些东西当作你的资本了。如果不是这样,你这句质问是出自什么道理?怪不得你看不起我们工人出身的。

我还要问你,你为什么那么大动肝火并无中生有的攻击金草同志?你如果有一点批判资本主义复辟的诚意,你怎么能诬蔑我在一篇文章中的一小段是抄袭你的?为什么你能造谣攻击别人,别人就不能解释说明?你以为你靠上了新的靠山,你就可以一手遮天了吗?你这样恶毒攻击金草和我,就能当作你新的如意算盘的资本了吗?

你就这样不负责任的胡编乱造,也对不起广大左派网友们啊,你不是把左派网友们都当成可以随便欺骗的阿斗了吗?你在胡编乱造这些谣言时,你不认为欺骗误导网友们是一种耻辱吗?告诉你,你的那一套,越来越多的网友都已经看出来了。你的那一套如意算盘还只能算个小儿科。

事到如今, 我劝您别在这里冒充的多么有理论似的,就凭你这样造谣欺骗,你即使再使劲卖弄什么“凯恩斯”、“哈耶克”,也难进入“理论名流”。你不是很需要钱吗? 那你还是去做你的发财梦吧,你钱挣多了,你也能过上你一心向往的富贵生活,现在也合理合法,无可非议。在现在市场经济条件下,你这一套还可能有点用场。

我的理论水平虽然不如你的高,但在认识你这样的人物上,我还是比你自己认识自己的要更符合实际一些。象你这样的来搞马列毛理论,我怎么着看都是风牛马不相及。干革命是要先痛苦地改造世界观的,象你这样的,表面上看起来好象很懂唯物辩证法,但一做起事情来,就全是唯心主义的那一套,全是假话连篇,全是极为低级的资产阶级那一套,出而反尔,信口雌黄,这不是活现眼吗?怪不得有网友说你是“政治理论流氓”。就你这个样,时间长了,三中全会派的同志们也不敢和你这样的人做朋友的,他们并不一定比我们容易上当。

最后再真诚地奉劝你一句,还是做个老老实实的人吧。这样虽然不能很快的占便宜,但归根结底不吃亏。不然的话,嘴上高唱马列毛,实际上做的全是造谣欺骗那一套。那是不好“玩”的。别那么头脑发热发涨,太热太涨了很危险。如果你听不进或不想听,那你就继续大胆地往前走你的吧。

一品黄山
2006.08.30

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二、2006.09.02 一品黄山致假清源的第二封公开信——揭穿假清源企图继续叛卖的阴谋

由于假清源七月下旬借我在主人公网上用“闪闪的红星”发表“中国资本主义复辟后劳动人民的悲惨生活”的机会公开发难,并于八月八日进一步把矛头指向金草同志,接连不断造谣污蔑我们二人,妄图把我们二人揪到网上公开示众,这已经构成了对同志的叛卖行为。我在八月三十日发表“一品黄山致假清源的一封公开信”,把他蓄意制造分裂和叛卖的真相告诉大家。这也是不得不而为之的,因为这都是关系到大是大非的重要问题。

在这铁的事实面前,他不仅不严肃对待我所提出的每一个问题,而是又要用激将法,要我公布过去私下的来往信件。实际上,在我们过去来往信件中对于不同观点的讨论,双方的观点都已在最近在网上的发贴中公布了,例如关于对三中全会派问题的,对临界点问题的,他所指责金草“极左”等问题的,等等。大家可以从这些天来双方的贴子中看出来。其他的信息就是关于我们以外的同志的来往信息。

现在,假清源对已经在这个网上如铁一般存在的事实,他都不能作出正面的回答和解释,那么还要到过去私下来往信件里找什么证据呢?如果我们公布了,他可以很轻松地造谣说我们更改了他的信的内容。大家都知道,这是说不清的。这是他妄图转移视线和问题关键的新阴谋。

最初是他借我发表文章抄袭他发难,明明是他没有道理,结果他转移到金草同志身上,我马上指出与金草同志无关,他又把我们二人绑在一块进行造谣污蔑,他是用新的造谣掩盖过去的造谣,不断的转移视线,掩盖问题的本质。

这次他要我们公布过去的私下来往信件,正是转移他无法正面回答问题的新的转移视线的手法。这完全是资产阶级最惯用的手法。

我们如果不公布私下过去的来往信件,他就给人们制造了一个错觉,让人们以为那里面还有什么更多的有利于他的内容似的;如果我们公布了,那势必要暴露更多的同志的来往信息。在当前社会上存在着严重阶级斗争的情况下,他这样做不仅等于要我们把大量的信息公布于众,而且还要用激将法企图公布其他更多同志的信息,他这样做到底是安的什么心?我们与他分歧的真相和他发表的大量谣言,都已经在这个不删贴的天网上暴露的清清楚楚了,他还要我们公开私下来往信件,这是想利用我们的这个两难境地,掩盖他的已经被揭露的向革命同志发动突然袭击和公开发难及造谣污蔑的行径。这是一个新的叛卖阴谋。

他还利用什么他发的贴子“被卡”,大吵大闹,声称“三天后公布有关真相”。好象他还有许多真相似的,向网友们卖弄玄虚,继续施行他的欺骗技俩。然而就算他发的贴子真的“被卡”(谁知道真假), 这与我们作为一个不具备管理权限的普通网友又有什么关系呢? 大家知道网络是一个信息的发布场所,只有有关网站管理员及斑主才能利用论坛的功能和自己掌握的权限对网友的身份进行判断与限制。

此外, 假清源对于在讨论中有不同观点的网友,公然用完全编造的虚假事实胡乱点名, 进行张冠李戴,这是一种粗暴的污蔑,是一种严重的侵权行为,是一种极为不道德的恶劣行径;对革命同志,则是一种可耻的叛卖行为。

在此,我要再一次正告假清源,无产阶级是一无所有的阶级,是光腚的阶级,没有任何阴谋诡计,因此,不怕脱裤子,不怕讹诈。因此,无产阶级是不怕叛卖的。只有叛卖的人才是可悲的,不仅捞不到任何一根稻草,而且其下场都不美妙,古往今来都是如此. 那些在背后进行煽阴风、点鬼火的人,也决不会捞到任何一根稻草。

建议你应该知趣了。你可以醉死不认那壶酒钱,但是,酒喝过了,钱未付,帐还是存在着的。

一品黄山
2006.09.02

[b]纵观清源现象, 说明了什么?

红河谷[/b]

清源这一类人是臆想与歪曲高手,喜欢断章取义地引用马列原话,更喜欢注解马列原话。在《马恩选集》中随便抽出一句话,都能供他写上几千几万字。这一类人是马克思主义形而上学专家,他谈到某种社会政治经济话题时, 比如文革,比如政变, 总是先罗列一堆马列原话或概念,而不是在当时社会政治现实中的实践意义。 一旦联系到实际,一到要分清一点具体的阶级的路线的思想的是非,一到辨别一点最起码的事实真相,他们就露相了,原来是一个“客里空” 。他们的马列旗号是空洞的,毫无意义的,是拿来炫耀的,有的就是用来骗人的。总之,对于他们这些“马克思主义”者来说,社会政治经济话题首先是形而上学式研究的对象而不是战斗的对象。 这不是革命的利,而是革命的祸!

纵观清源现象----习惯于从概念、逻辑、想象出发来推理演绎历史, 而不是一切从合乎历史事实出发, 胡乱瞎扯这个那个, 大量断章取义与编造革命导师的语录, 把许多不同性质的问题混为一谈, 罗罗嗦嗦, 牛头不对马嘴, 逻辑混乱不堪, 说明此人的思维是资产阶级的唯心主义、形而上学的思维, 根本不懂马列。

在对待革命同志的质疑方面, 从来不见此人从正面认真回答过, 而是要么张冠李戴指鹿为
马, 造谣歪曲污蔑攻击, 要么不断反复地、节外生枝地抛出一个又一个自相矛盾、弯弯绕的伪命题, 移花接木、偷换概念, 不断转移话题, 干涉破坏阶级斗争大方向, 企图让人们跟着他的思路走向没完没了的无聊空谈岐途。可见此人用心险恶!

纵观清源这一类人的言与行, 联想到当年邓小平也造谣说江青同志有"三假", 在七十年代末八十年代的时候各种谣言满天飞,记得有人和我说过这些谣言都是从上面下来的, 由此可以预见此人另有背景。 这种通过造谣歪曲、胡纠蛮缠来达到自己政治目的的人,政治道德和基本人格都是十分不健全的。心理上非常阴暗。所以说话和做事都比较不择手段,也就是“不管白猫黑猫”了, 以达到自己不可告人的政治目的为首选。同志们务必小心, 万不可丧失警惕!

总之, 清源这一类人表面否定邓、实际肯定邓, 竭力反对、阻挠与破坏对三中全会派的批判, 这一类人在维护元老派方面“贡献突出”, 说此人是世界观没有改造好的“政治流氓骗子”, 一点也不过份。

大家也许还没见识过政治流氓是怎么样的吧, 但现在己有了, 那就是清源的马甲yyhzq, 而且是免费的现场表演, 那就让大家也见识一下政治流氓是怎么样的吧。

——

小人----政治流氓也。小人之为小人,性也-----人格异化。

社会上劳动人民十分痛恨的常常挂在嘴上的就是“小人”。

实际上,“小人”,就是受旧文化传统影响最重的那些人,其中有一部分就是剥削阶级分子或者为他们服务的狗腿子。

小人,就是那些在旧文化的糟粕熏染下的人的人格异化,就是那些已退化为近似于动物本能的一类人!

小人,就是这些小人,组成了反动没落的剥削阶级的主体。就是这些披着人皮的人,给人类社会制造了无数的悲剧和祸患;在今天,它又用腐败的臭气熏懵了国际共产主义运动,正试图把人类社会引入中世纪的迷茫与黑暗之中。

金草网友曾在一篇文章里这样描写了这一类的小人:
——在社会上,人们总可以看到、听到劳动人民所不齿的一类人,诸如"官迷"、“政客”、" 掮客"、“财迷”、“色迷”、“赌徒”、“骗子”、“马屁精”、“两面派”、“阴谋家”、"投机之徒"一类五花八门的人物,以及以专门侵害他人和公共利益为能事、已退化为近似于动物本能的一类人,就是那些在旧文化的糟粕熏染下的人的人格异化,就是这些人,组成了反动没落的剥削阶级的主体。就是这些披着人皮的人,给人类社会制造了无数的悲剧和祸患;在今天,它又用腐败的臭气熏懵了国际共产主义运动,正试图把人类社会引入中世纪的迷茫与黑暗之中。

和这些人做斗争,是无产阶级革命斗争中的一个重要任务。