走近尼泊尔 走近毛派
何润锋
深入虎穴 凤凰记者零距离接触普拉昌达
1996年2月，自称以毛泽东思想为基本政治信仰的毛派尼泊尔共产党，为了推翻尼泊尔的君主制，决定上山闹革命。由此，尼泊尔陷入长达十年的内战。期间，毛派游击队不断发展装大，并占领了尼泊尔70%以上的领土。
2005年2月，尼泊尔国王贾南德拉为了防止王权受到颠覆，忽然解散内阁，独拦大权，在事实上废除了尼泊尔君主立宪的多党议会制。国王的政变行为激起了尼泊尔民众的强烈不满。
2006年4月，在毛派尼泊尔共产党，以及尼泊尔其它多个民主党派的策划下，尼泊尔爆发了声势浩大的人民民主运动。贾南德拉被迫下台，并公布还政于民。随后，毛派组织公布停火。包括领袖普拉昌达在内的毛派领导人，陆续走出深山老林，进驻加德满都，与以首相柯伊拉腊为首的政府展开和谈。
2006年11月，尼泊尔政府和毛派签署和平协议，尼泊尔内战宣告结束。毛派游击队和政府军在联合国的监管下，开始不同程度地实行人武分离。
2006年11月27日至12月7日，我和摄像师吴建明在尼泊尔进行了为期11天的拍摄采访。期间，我们主要的采访任务，除了跟踪报导尼泊尔的和平进程和政治重建之外，就是要尽量接近和了解神秘的毛派组织。
可事实上，毛派领导层自内战爆发以来就很少公开露面。尤其是被政府巨额悬赏的领袖普拉昌达，更绝少曝光。尽管已经签署和平协议，但毛派领导层为了安全起见，仍然保持来无影去无踪的行事风格。究竟，他们在尼泊尔虽然拥有广泛的民意支持，但政治仇家众多，更被美国视为恐怖组织，减少曝光实在是逼不得已。
幸运的是，经过层层的地下接触，和若干次深入虎穴的上门拜访，以及不断展现我们的诚意，并借助我们作为中国记者的非凡身份，在这11天内，我们成功地访问到了包括领袖普拉昌达在内的多位毛派领导人，并获准进入毛派兵营拍摄访问，成为全球第一家揭开毛派神秘面纱的国际媒体。
在整个访问行程中，最成功的一环，就是对普拉昌达的专访。这位传奇人物此前仅接受过一两家媒体的访问，就连＜时代＞周刊也只能通过书面提问的方式进行间接采访。而在我们晓之以理，动之以情的攻势下，他最终答应接受我们的专访申请。
但前往采访的过程也是布满曲折和惊险，在此就暂不作赘述。总之，历经三次接头，在一辆神秘吉普的带领下，穿过无数条羊肠小道，我们终于在一栋毛派临时居住的大楼内，在一个简单而略显昏暗的房间内，访问了普拉昌达。
在有关这次尼泊尔采访的专题播出之前，先将访问普拉昌达的文字稿整理出来，希望能让大家对这位自称崇拜毛泽东，改变了尼泊尔历史，并且正影响着尼泊尔局势的神秘人物，有一个初步的了解。
（一）普拉昌达：＜毛主席语录＞改变我一生
记者：普拉昌达先生，这么多年来，您几乎从不接受媒体，尤其是电视媒体的访问，这是为什么？您不喜欢上电视？还是因为您不喜欢记者？
普拉昌达：我喜欢记者，但面对电视媒体，我会感觉很不安闲。当然，我这次会尽量在您的镜头前，让自己放松起来。
记者：谢谢。正因为您一直不怎么曝光，所以对大多数人来说，您就彷佛是一个秘密，一个传奇，或者说，是一个问号。假如由您亲自来描述，您会怎样形容您自己呢？您认为自己是个怎样的人？
普拉昌达：我是一个普通人，我全心全意为人民服务，为老百姓的基本利益着想。在这一意义上，我并不认为我是什么领导，我想我只是个为人民服务的马克思主义者。
记者：回顾您的过去，我发现您曾经是一个普通的学生，一个普通的老师，以及一个普通的政党干部。但后来，您却成为了一个共产党组织的领袖。我感爱好的是，在这期间，是不是发生了什么非凡的事情，影响并改变了您的一生呢？
普拉昌达：我想并没有发生什么非凡的事情。其实，当我还是个高中生的时候，我就已经开始和一些政治党派接触了。由于我出身贫困，我的成长环境和阶级成分，都使我能对共产主义产生某种自发的信仰。这种信仰在我念高中的时候就已经出现了，后来我就一直沿着这条路走了下来。
记者：我听说在当年，您的一个老师送了本＜毛主席语录＞给您，是这样吗？
普拉昌达：事情是这样的。在我上九年级的时候，我的一个老师给了我一份中国的画报。在画报上，刊登了毛泽东的巨大照片。我很惊奇地意识到，毛泽东是中国如此伟大的领袖。他是中国的解放者，消灭了中国的贫富差距，并使中国社会处处布满平等。老师向我介绍了毛泽东，我被毛泽东这个人物和那本杂志深深震撼了。不久，老师送了我一本＜毛主席语录＞，于是我开始学习语录。在我的青年时代，这本语录可以说是我的精神动力，引导我在追求共产主义的道路上不断前进。
记者：但这已经是很久以前的事了，如今您甚至已经创造了自己的理论，那您现在还坚持信仰毛泽东思想吗？
普拉昌达：尽管毛泽东思想已经不是什么新的理论了，但它依然深深地影响着我。我人生中的很多改变，都受到了＜毛主席语绿＞的启发。虽然为了适应21世纪的时代发展，我们已经发展了毛泽东的理论，但是每当我回忆起毛泽东，他还是如此伟大，对我的激励也依然存在。对于被压迫阶级，被压迫民族，被压迫性别，以及不同宗教信仰的人来说，毛泽东的贡献仍然是适用的，我们应该好好学习。当然，我们不能机械地照搬毛泽东的理论。我想强调的是，毛泽东全心全意为人民服务的精神，始终是伟大的，那是我们要学习的精髓。但我们不能全盘照搬，时代和环境在变，我们必须适应这一变化。这是我的理解。
记者：您认为在毛泽东思想中，哪一点最有借鉴意义？或者说，哪一点的生命力最强大？
普拉昌达：我想应该是他的很多哲学研究成果，包括他观察大自然和人类社会的方式。在思考这些事物及其变化方面，毛泽东的洞察力非常强大，我们必须好好理解。
（二）普拉昌达：信仰让我无敌 我不是恐怖分子
记者：我知道您运用了毛泽东思想中的一项重要内容，就是农村包围城市这一战略，那就是为什么你一直驻扎在深山老林的原因。
普拉昌达：是的。当我还在农村的时候，我是个高中老师，那时我就被毛泽东农村包围城市的战略思想深深吸引了。我想这一战略思想是客观的，正确的，所以当我们发动战争时，采用了这一战略。但随后，我们发现形势发生了变化，我们必须发展这一战略，不能完全照搬。所以我们发明了其它新的战略思想。
记者：在山里打游击战的生活怎样？我知道在过去十年，您的敌人一直在搜寻你，捉拿你。这一定很危险，是吧？
普拉昌达：其实在战争时期，这是很普通的事情。我们的对手和敌人一直想追杀我，政府甚至悬赏要我的人头，开价超过500万卢比。他们发布了很多类似的追杀令。那段时期不仅对于我，而且对于我们所有的同志，都是段艰难的时光。但我们有农村民众的广泛支持，在地理上我们有大山藏身。这些地理因素和民众的支持，使我们得以幸免于难。是的，在那个时候，他们声称要杀我，要我的人头，很刺激。但在农村地区，我们的处境就不那么危险了。
记者：所以你们经常是居无定所？
普拉昌达：是的。我们必须以流动的方式生活，我们不能生活在特定的屋子，驻扎在特定的地区。有时候我们在东部，有时候在西部。有时候在这个村，有时候在那个村，不停地转移。流动就意味着安全。那就是我们的生活。
记者：那你们怎么跟外界联络？又怎样了解外界的变化？
普拉昌达：十年前当我们发动战争的时候，我们的通讯方式非常落后。我们必须写信，然后找人送信，送信还必须步行。但随后在战争后期，我们解放了大片地区，我们有了钱，我们从银行抢钱，条件逐渐得到改善。然后我们有了电话，有了先进的通讯设备，与外界联系就变得方便多了。
记者：如您所说，您当年上山闹革命的时候，几乎是一穷二白。我很好奇，你们是怎样在战争中获胜的？主要靠什么？
普拉昌达：在我们看来，意识型态和政治理念决定一切。假如政治意识是科学的，那么我们就能获胜，这是我们的信念。因为我们已经意识到人民群众的基本需求，尤其是照顾到被压迫阶级，被压迫民族，被压迫性别，以及偏远地区的被压迫人民。我们意识到他们的需求，我们坚信这些人民，这是一点。还有一点是，我们采取了正确的战略，我们对我们的战略布满信心。因为我们果断支持人民群众。根据毛泽东的教导，我们可以通过战争来学会战争。我们发动战争的时候，只有两支来复枪。其中一支还不怎么好使，只有一支能用。但我们有信心，我们能赢得战争。在战争中，我们了解了什么是战争。我们从敌人手中抢夺武器，我们发展自己的军队，我们逐渐实现自己的目标。你要知道，在我们看来，意识型态和政治理念是决定性的。假如我们对自己的理念有充分的信心，假如我们对人民布满信任，那么我们就所向无敌。这是我们在过去十年战争中得出的经验。
记者：可是恕我直言，国际社会对您可并不怎么友好。他们指责毛派长期从事谋杀等恐怖行动，对此您怎样响应？
普拉昌达：不，我不这样认为。因为假如我们是恐怖份子，我们就不可能解放80%的农村地区，我们就不可能控制全国的农村地区，我们就不可能在首都以及地方首府击退敌人。但我认为，那些把我们看成恐怖份子的人，他们才是真正的恐怖份子。因为那些超级大国轰炸伊拉克和阿富汗，没有经过任何的法律程序，没有任何国际权威的许可。所以他们才是恐怖份子，我们是解放者，我们是政治家，我们从不乱杀无辜。我们一直在根据21世纪的情况，发展我们的政治理念。我们认为，有关的和平谈判，政党之间的多元竞争，国家政治架构的重建，以及即将举行的制宪会议选举，都得益于我们的人民战争。没有过去十年的战争，就不可能出现今天这样的政治重建局面。
（三）普拉昌达：对政治重建有信心 愿意担当领导人
记者：不管怎样，您和您的敌人已经签署了和平协议。对于这份协议，您有什么评价？
普拉昌达：这一和平协议是严谨的，这点毫无疑问。历史发展的必然性，促成了有关政治协议的产生，我们会遵守这一协议的规定。我们认为这一政治经验，不仅对我国人民来说至关重要，对东南亚地区而言也很重要，更为全世界被压迫人民的斗争提供了参考。
记者：但是协议在落实的过程中，似乎有些程序被拖延了。迄今为止，您对谈判过程满足吗？
普拉昌达：我们以为，我们能够按照时间表按部就班地开展工作。但很不幸，有些事情被延误了。今天上午我和首相见了面，进行了严厉的会谈，谈到了临时议会，临时宪法和临时政府，我们进行了很严厉的沟通。我们有信心在明天，就临时宪法公布某些事情。然后在一个星期内，商定临时议会和政府的事情。我要求首相保证有关的问题，能够在一周内得到解决。假如我们不能做到这点，我们就无法在明年六月组建制宪会议。假如那样，情况就会变得很糟。所以我们必须严格遵守时间表，包括在六月份完成制宪会议的选举。
记者：看得出，您还是布满信心的。
普拉昌达：我对和谈进程基本上是满足的，但有时会很沮丧，不是完全满足，感觉基本上还行。是的，至今还有一些问题未解决。但是我相信，事情会朝着正面的方向发展。尽管有些外来势力，正试图阻碍和颠覆和平进程，主要是国内的那些旧势力，他们试图摧毁和平进程，阻碍和平进程，以及颠覆和平进程。在世界上也有一些反对力量，不希望看到我们和平，他们也想阻碍我们的和平努力。但我想我们的人民，坚持政治信仰的人民会发挥作用。假如有人胆敢破坏，人民不会放过他们。如有必要，人民会挺身而出。所以我认为，反对派不会得逞。他们会制造些麻烦，但却不能阻碍和平进程。
记者：那您觉得问题的要害在哪里？最大的阻力来自哪里？
普拉昌达：基本上问题出在那些坚持战争思维的人身上，他们分布在政府和王室。联合国已经作了很多的努力，试图克服困难，推行既定的时间表，但却因官僚作风的阻碍，而无法顺利进行。这是原因之一，但不是主要原因。主要原因在于，那些不希望看到和平的人，不希望进行政治改革的人，他们在尽力拖延政治改革步伐，他们是主要的问题所在。
记者：多年以前，您选择武装革命，是因为您发现和平手段不能实现您的政治抱负。那假如今后议会政治，还是不能解决问题，您会再次发动战争吗？
普拉昌达：我认为最重要最严厉的人权，是人民群众的抗争权。假如人民发现他们处境困难，他们就会选择起义，这是正义的。但以目前的情况来看，我并不认为类似事件会发生。因为经过十年内战，我们已经提出了新的政治方案，借此我们能和平地进行预期的变革，就像预期的那样。所以我们并不认为，现在我们要再一次进行战争。但假如统治阶级逼迫人民群众起来反抗，那样的反抗是正义的，我们会投入其中。但我还是不认为，这样的情况会再次发生。
记者：那在您的设想中，应该建立一个怎样的，全新的尼泊尔呢？
答：假如从自然资源和人力资源的角度来看，我们国家是非常富有的。我们有着丰富的资源，但由于政府领导不力，我们成了一个贫穷的国家。我们很想尽快改变这一现状。首先在政治层面，我们想重建整个政治框架，由此解放被压迫民族，让被压迫人民当家做主，照顾妇女儿童的权益。从这点上来看，我们将建立一个非凡类型的联邦制政府。这是一项重大的政治变革，我们将改变中心集权的封建专制的政治制度。这种制度已经存在了238年，我们将彻底改变它。在经济层面，我们将建立起自给自足的混合经济制度。我们要发展基础设施。交通，通讯和电力将是我们的发展重点。在我们的五年发展计划中，我们将优先发展这些领域。我相信我们会在10至15年内，完成这些转变。我们有丰富的自然资源，比如水电方面，我们就有大量的资源可以利用。我们还有绵延的喜马拉雅山脉，可以藉此发展制药业。由此我们可以用20至25年的时间建成一个繁荣富裕的国家，这是我们的远景目标。当我们改善了通讯交通电力问题，我们就将彻底改变尼泊尔。我们的国家是漂亮的，我们的人民是勤劳的，我们有大量丰富的自然资源，我相信建设的速度会很快。印度和中国的发展很迅速，我想假如我们有健全的政治制度，以及采取科学的发展模式，我们的经济发展可以和中印媲美，这是我的观点和信心。
记者：在您的理论中，您如何解释或者定义民主这个概念呢？
普拉昌达：有关民主，我想我们反对一党专政。我们希望存在政党竞争，我们已经发展了马列主义和毛泽东思想，我们不能机械地照搬这些理论。根据21世纪的实际需求，我们必须答应政党竞争，由此我们可以建设一个更有活力的社会。我们的党将在竞争中确立领导地位。假如不能确立领导地位，我们就会失去先进性，就会被其它党派超越。我们不希望这样的事情发生，我们必须通过竞争确立我党的领导地位，建立有活力的社会。这有赖于我们科学的理念和科学的计划，有赖于我们的奉献精神，和为人民服务的决心。我们必须通过竞争，来确保我们的先进性，这是我们新的熟悉。
记者：我相信有很多尼泊尔人希望您能出任尼泊尔新的领导人，是吗？对此您是怎样考虑的？
普拉昌达：就我个人来说，我并不是果断要求担任部长之类的职务。正如我所说的，我是一个普通人。但是假如人民赋予我责任，给我这样的一个任务，我会为了民众利益，承担起这个责任。
记者：这是我第一次到尼泊尔，当我走在街上时，我发现到处都是您的海报。当您看到这些海报的时候，您会有怎样的感受呢？
普拉昌达：我想我的同志们，在经过十年战争后，希望确立某种权威。我多次跟他们讲，不必贴这么多海报，但他们不同意。他们认为，我们必须有个领导核心，他们想要表达他们的情感，因此他们作了有关的决定，并印制了大量的海报。我感觉我的责任感更为加强，我想我必须承担更多的责任，我必须更为严谨。当然我还是劝我的同志们，不要贴这么多海报，应该尽力去理解我们党的职责，理解我们的政治主张，这比贴海报重要得多。
（四）普拉昌达：想来中国 中国印度应连手遏制美国
记者：作为一个领导人，您一定很忙。那您有时间回老家看看吗？您的家庭生活怎样？
普拉昌达：现在我没那么多时间去联系我的亲戚朋友，没有时间回老家。我曾经有两天时间经过老家，但却无法和父老乡亲一一见面，因为党内要开很多会议，他们没给我多少时间见家人。但无论如何，我还是抽空回家见了我父亲，我们见了10分钟，讨论了一会儿，还拍了照片。我想在临时议会和临时政府完成组建后，我会尽量回一趟老家，也会回到当年发动革命的地方去，去看看当年在我困难的时候，拯救我的那些老乡们，我一定会回去的。我自己的家在尼泊尔的西部，我一个女儿在那儿当区领导，另一个女儿在东部，我儿子和妻子目前和我在加德满都。
记者：您是否希望，有一天能去中国看看呢？您知道，那是毛泽东主席的故乡。
普拉昌达：是的，对此我很期待。我真的很想去中国，去看看中国的发展状况，去看看毛泽东出生的地方，去了解毛泽东对中国的贡献。真的，我很想去。当临时政府完成组建后，我想我会去中国。
记者：您希望中国和尼泊尔之间，建立起一种怎样的关系？
普拉昌达：中尼两国自古以来就有很好的关系，我希望能够将两国关系发展到一个新的高度，以21世纪为新的发展起点。但由于我们正处在印度和中国的中间，我们会平衡与两个国家的关系。尽管我们信仰毛泽东，但在与邻国的关系方面，我们会有所平衡，我们会同时和印度与中国合作。假如不和两者合作，尼泊尔就无从发展，我们会作出平衡。
记者：听说美国一直试图影响和控制贵国政府，进而建立一个军事基地来监控中国，是这样吗？
普拉昌达：这是一个很敏感的问题，我想美国一直对东南亚人民采取敌视态度，一直与全世界被压迫阶级为敌。所以我们认为，不管我们要建立怎样的尼泊尔，美国会一直破坏我们的努力。他们一直支持君主制度，但我们的人民不喜欢美国领导人及其政策。我们希望通过与印度和中国的合作，来反抗美国势力的渗透。
记者：我们也一直在求证，有关美国在尼泊尔兴建军事基地的相关事宜，但一直得不到确切答案。
普拉昌达：这是个很敏感的问题。但不管怎样，不论在观念上还是政策上，美国一直试图反对我们的政治重建与和平进程，所以我们的人民一直不喜欢他们。
记者：毛泽东曾经把国际社会划分为三个世界，那您又如何看待当今世界呢？
普拉昌达：在实际操作和策略层面，毛泽东的三个世界理论是正确的。但就理论上来说，不能做这样的划分。毛泽东的三个世界划分，是一个应用型概念，而非宏观的理论。现在我认为，我们需要不同的语言，需要用社会主义的语言，作出新的理解。就人类社会的和平与发展而言，美帝国主义是最大的威胁，我们坚持这样认为。美国的政策一直如此，他们自视超级大国，总想征服每一个人，总想侵占每一寸他们想要的土地。所以全世界无产阶级要联合起来，反抗霸权，反抗帝国主义，反抗大国的干涉。假如人类坚持正义的战争，世界的和平，繁荣和平等，就会真正到来。
记者：我知道您很忙，所以想请教您最后一个问题。您对尼泊尔的未来，有怎样的期待？
普拉昌达：我想我已经明确表达了，我们的人民对这次和谈抱有很强烈的希望。任何试图违反人民愿望的力量，一定会被人民击败，这是我的信心。我们将和人民团结在一起，假如有任何人试图阻碍和颠覆和平进程，人民不会答应和纵容这些反动力量。我们一直和人民站在一起，我们相信，有人民群众的支持，我们一定会在这次谈判中取得成功。