德国1914 —1918的一战时就已经是帝国主义了，希特勒上台是什么时候？20世纪30年代！
你以“对外掠夺”作为帝国主义的主要特征甚至是唯一特征是可笑的！
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苏修侵略阿富汗是1979年，而60年代就有苏修了。
你举的苏修和希特勒的例子进一步说明了你以“对外掠夺（特别是通过军事手段）”作为帝国主义的主要特征（甚至是唯一特征）是极其荒谬的。
苏修在阿富汗之前多次武力进攻别的国家。
希特勒上台初期的德国是一战败国，不是帝国主义国家。
“对外掠夺”作为帝国主义的主要特征甚至是唯一特征 这个标准正确与否我不知道，
但”不存在从不奴役别国的帝国。就象不存在没有水分的海洋一样。“
回到主贴正题，”中国28个主要产业，被美国（或外资）控制21个。“这个说法的原文没看到，具体是28个什么主要产业？
如果是朗咸平提的，台湾出生的朗咸平很早就说过他愿意做台资和港资的”洋枪队“，反美资不反港台资，这是郎咸平的阶级基础。
最好是把原文拿出来，就象法庭判案，原被告都要陈诉清楚。
外资也要具体分析，比如娃哈哈，注册在一个避税 岛上，联想也属于外资企业，实际还是控制在具有中国国籍的人手中，算不算是外资呢？
关键还是一点，工人和资本都是无国界。
据《中国产业地图》（中国并购研究中心）一书指出，中国每个已开放产业的前5名都由外资公司控制，在中国28个主要产业中，外资在21个产业中拥有多数资产控制权。
啤酒行业：60多家大中型企业只剩下燕京一个民族品牌，其余全部合资；
只有燕京的这个说法是错的，但啤酒行业的确掌握在外资手中，
玻璃行业：最大的5家已全部合资；
合资存在，但不等于控制。
电梯行业：最大的5家均为外商控股，占全国产量的80%以上；
电梯的确是外国商人的天下。
家电行业：18家国家定点企业中11家合资；
家电制造业 的大部分利润是归属外商，家电流通业不全部是。
化妆品：被150家外资企业控制；
化妆品，也有强大的港资企业，不知道这个统计将李加成家族的产业统计为了外资还是内子。总体上讲，正确。
医药行业：20%为外商控制；
医药在世界上是垄断行业。但国内医药利润的大头还是在医院。
汽车工业：外国品牌占销售额90%！
汽车工业为外国商人控制，正确。
在感光材料行业，美国柯达于1998年仅出资 3.75亿美元就实行在华全行业并购，2003年又收购了乐凯20%国有股，已占有中国感光材料市场至少50%的份额，富士公司对中国市场的占有率超过25%。
这个产业的说法也是正确。
据国家工商总局调查：美国微软占有中国电脑操作系统市场的95%，
美国在电脑产业（包括CPU和操作系统）上的确是垄断地位。
瑞典利乐公司占有中国软包装产品市场的95%，
法国米其林占有中国子午线轮胎市场的70%；
如果占有率到了这个程度，就是标准的被外资垄断，但估计这个不是主要产业，不应该被列入28个主要产业里。
在手机行业、电脑行业、IA服务器、网络设备行业、计算机处理器等行业，跨国公司均在中国市场占有绝对垄断地位。在高科技领域：如手机行业，由于本土企业上游技术、关键零部件乃至生产线大部分从跨国公司购买，跨国公司早已从中赚够了。近期跨国公司开始采用低价策略，挤压国内手机厂商的利润空间，意在赶尽杀绝。国内手机行业除了自有品牌外没有核心部件的核心技术，2005年以来全部亏损，市场占有率严重萎缩，纷纷退出市场。
手机行业的确是外资控制的。这个也是主要产业。
在流通领域，占有主导份额的大型超市领域，外资控制的比例已高达80%以上，中国零售企业只能在中低端市场经营。随着外资的延伸，低端市场也将面临逐渐萎缩的危险。零售业是最能吸纳劳动就业人口的领域，竟然也任由外国的“资金密集型”企业前来掌控，真是走火入魔。业内有人指出：流通渠道可以控制工业命脉，如果放任外资企业占领我国的流通渠道，中国的企业终将沦为国外流通企业贴牌产品的加工车间。
好象家乐福沃儿马 在中国是和中粮集团合资的，但这个判断基本也是对的，也就是外资控制。
所剩无几的国有大中型橡胶轮胎企业，还在谈合资！
橡胶工业与国民经济建设及国防建设密不可分，除了为国防、航天、舰船、机器、电子、家电及建筑提供必不可少的密封件及橡胶制品之外，作为橡胶工业代表产品的轮胎企业肩负着为汽车、工程车、飞机、火炮、装甲车提供必不可少的轮胎。国家没有这个东西，要紧时刻，汽车不能跑，飞机不能飞，大炮火箭不能移动，装甲车不能前进。美、英、日、法、德等发达国家在积极发展自己的汽车、航空航天等国防工业同时，不遗余力地发展本国自己的轮胎工业，并控有相当实力的与其紧密配套的各种战略物资的生产与储备。解放初，橡胶是列为禁运的战略物资。可如今呢？！
这个是主要产业。
主要产业里，石油石化、电信制造业、电信服务业、建筑业、房地产业，基本上还不是外资控制。但两桶油在掠夺国内财富输送外国上，几千亿有的。
金融业（包括银行、正卷、金融投机、印钞等等），是外资还是官僚资本占了利润的大头，还需要具体的数据。胡温当政这10年来，至少是2万亿美圆的国内财富输送给了外国，是没有问题。
加一个传销业，安利每年几百亿的利润，属于外资和国内权贵资本（不是国有企业）瓜分，谁占了利润的大头，还不见内幕。
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这只是你判断帝国主义的标准，背离列宁对帝国主义的科学论述，无疑是错误的！
[ 本帖最后由 于无声 于 2011-6-5 13:57 编辑 ]
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这个说法本身就是左、右翼民族主义者合流炮制出来的一个谎言，我只要能举出超过7个的主要行业不被外资控制，那就否定了这个谣言。
至于这个谣言的原始出处，你应该去问炮制、散布这个谎言的民族主义者去，比如戴旭、郎咸平、张宏良等。我没有责任去考证一个谣言。
28个主要产业是民族主义的分类，你只能问他们要原文，就像我之前质疑的那样：[url=http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=10581]http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=10581[/url]
被告们的立论，应该由被告去陈述、证明。
贪多嚼不烂，你这样列举，除了再复制一遍民族主义者的陈词滥调没有任何意义。
还是就一个具体的行业，详细分析，举出证据为好。
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原始数据来源或有说服力的论证过程呢？
如果仍是复制张宏良之流这种民族主义者的陈词滥调，就没意思了。希望你能自己分析、思考。
列宁对帝国主义的科学论述
列宁在哪里说过 存在永不对外掠夺帝国主义国家？ 把原文贴出来。
“对外掠夺（特别是通过军事手段）”作为帝国主义的主要特征甚至是唯一特征
这只是你判断帝国主义的标准，
这是你自己提出的观点 ，然后拿你自己的观点去乱扯。
玩小知识分子小市民的狡辩斗嘴，有什么意思吗？
不敢把自己判断帝国主义的标准 明确提出来，我把你的观点总结出来了，你就开始狡辩，连小市民都扯上了。
你自己不是小市民的话，就堂堂正正把自己判断帝国主义的标准 明确总结出来，我们光明正大的辩论。
批判 中华人民共和国 为扩张的帝国主义国家，
首先是在50年代，托派的一小部分人指责抗美援朝的用词。
然后 赫鲁晓夫以及之后的苏修和西方将中国丑化为 黄祸国家，也就是会继续阿拉丁、成吉思汗的对西方的扩张。
这几年，香港托派普遍认为 中国为新的“中华帝国”。
现在是毛派的一小部分，比如于无声朋友，也将中国定义为 “中修帝国”。
前段说过，中国对亚洲周遍的国家实体，基本上没有扩张和掠夺性，特别是对日本韩国朝鲜台湾，完全是被掠夺。
而中国在非洲，投资和援助的资金也是大于获利。
中国购买伊朗、俄罗斯、沙特的石油，购买澳洲南美的矿产，也不是掠夺和剥削。
越南防长：中越南海分歧不允许任何第三国干涉[url]http://t.cn/aoOI3S[/url]
这说明，现在的中国对越南也不是帝国主义的路子，前年还无偿援助了越南30亿美圆。搞的没有多少人口的外蒙古也希望中国以蒙古金融危机的借口援助20亿美圆。
不管是 托派的“中华帝国”论，还是苏修的黄祸论，西方的中国扩张论势力真空论，还有中华民族的伟大复兴所代表的帝国崛起，民族主义王小东的替换美国论，以及这位于无声的 “中修帝国”论，都犯唯心的错误。
中国有没有可能通过搞资本主义成为新的帝国主义国家？
有没有可能通过搞国家主义或者何新的新国家主义实现“中华民族的伟大复兴”和“大国崛起”？
答案是唯一的：
没有可能。
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多数行业依然是官僚资本所控制。这个论断是符合实际的。外资控制了中国若干行业也是符合实际的。
革命的敌人最终还是国际垄断金融资本家，也就是美帝国主义。帝国主义不被削弱，国际革命形势也很难出现。
具体到一个中国，革命的首要敌人是该国的剥削统治阶级。这当然是不可动摇的。
通过反帝来推动反修和维护民众利益，也是一个不能完全反对的道路。
过客1234
我的数据是，外资比例不大。
主贴的观点，基本是正确的，也就是总体上讲，西方并没有从实体上控制中国的产业。
外资、外国人在整个中国的势力没有超过国内的统治阶级。
而且，少则三分之一，多则三分之二的外资是国内资金的回流或者避税需要，也就是所谓的“假外资”。
胡温 执政这10年，每年大致的财富外流（包括贪官子女外逃等）在5000亿人民币以上，再算上汇率输送和出口退税外资优惠待遇矿产低价变卖股市利益输送等等，2万亿美圆也是至少的。
如果再计算上投资美国两房债卷的几千亿美圆，和若发生中美对抗，美国没收中国购买的几万亿美圆美国国债。这些损失也不是可以忽略的财富。
刚才大致了解了一下， 这个 21个产业被外国人控制的说法 的来源可能是
国家发改委体改所国有资产研究中心主任 研究员 高梁 花费几年时间调查的结果。
[url]http://www.zhyjd.com/show-news.asp?id=50[/url]
[url]http://bbs.shufe.edu.cn/viewthread.php?tid=232311[/url]
郎咸平是站在台资港商的利益上反对美资，戴旭是搞军事的，张宏良的习惯是抄袭加工。
此消息的来源，基本上可以定位是出自高粱同志。
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提供一个信息：
华润万家
中国最具规模的零售连锁企业集团之一，旗下拥有华润万家、苏果、Olé、Vango、欢乐颂、blt、Voi-la！、中艺、华润堂、LEONARDO等多个著名商号，其中超市业务已连续多年位居中国连锁超市第一位。。
[url=http://www.crc.com.cn/Business/SBU/ConsumerGoods/]http://www.crc.com.cn/Business/SBU/ConsumerGoods/[/url]
家乐福沃儿玛 在中国是和中粮集团合资的，倒是第一次听说，有点吃惊，哪里的消息来源？
截至2010年8月5日，沃尔玛在全国20个省的101个城市开设了189家商场，在全国创造了超过50000个就业机会。
[url=http://www.wal-martchina.com/walmart/index.htm#china]http://www.wal-martchina.com/walmart/index.htm#china[/url]
家乐福在北至哈尔滨、南至深圳、西至乌鲁木齐、东至上海的中国广袤土地上开设了109家大型超市，聘请3万多名员工。[url=http://baike.baidu.com/view/18119.htm]http://baike.baidu.com/view/18119.htm[/url]
家乐福、沃尔玛加一起也就10万员工，占中国流通行业从业人员多大的比例？
[ 本帖最后由 于无声 于 2011-6-6 02:21 编辑 ]
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人家说除了燕京啤酒外全部合资，问题倒不是很大，的确是有外资股份，但很多不控股，而中方的控股权却被他选择性的过滤了。但你说啤酒行业掌握在外资手中就是主观主义的想当然了。
详细情况分析见这里：[url=http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=11626]http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=11626[/url]
[ 本帖最后由 于无声 于 2011-6-6 03:15 编辑 ]
于无声版主，辛苦了，又有新东西出炉了。
给你提供一个这个，这是泛左常拿出来扯的数据，我看你是有决心把这些行业给一个一个分析了的，也干脆把他们的最后的阵脚也一起给拆了。
还有传销业？连传销都是一个行业了，那抢劫、盗窃、乞讨不都是行业了，抢劫业、盗窃业、乞讨业又有多少利润，被谁瓜分了？