谁有韩德强06年香港有关走狗的原话?

忘记了,请有收藏的同志提供。写文章要用到。先谢谢了。

就我所知道的,在05年网上公布的《05年香港文革研讨会介绍》里就只公布了下面韩德强讲话里的这一段话:

“新左派不是站在工农立场上,而是探討如何不走向災灾难,我们希望‘调整’,在中上层我們的观点也会有广泛的分佈(支持者)。我们的立场在工农看來,也可以說是资本家的走狗。我們不希望动荡,我們是改良派。”(韩德强:《05年在香港文革研讨会上的讲话》)

美国全球化国际论坛 举办的“中国与世贸” 研讨会.会议辩论了新左派和胡温新政在中国的未来中能起何等作用的问题.
韩德强坦率地表示﹐新左派并非站在工农的立场上声讨国家而是为了避免国家出现动荡

新左派的改良或许在工人的韩德强﹕立场上会被骂为“资本家的走狗”﹐但他们希望国家不要出现动荡。现时的危机不是一个阶层的危机﹐而是一个国家的危机。

—“中国与世贸”研讨会记录
民间监察世贸联盟记录组

中国问题﹐继续成为抗议世贸人民行动周的讨论焦点。由香港全球化监察﹐总部位于旧金山的美国全球化国际论坛(International Form on Globalisation) 和以泰国为基地的南半球焦点(Focus on Global South) 举办的“中国与世贸” 研讨会吸引到100多位中外人士参加﹐并展开了辩论。辩论的重点是新左派和胡温新政在中国的未来中能起何等作用。来自中国的新左派学者韩德强坦率地表示﹐新左派并非站在工农的立场上声讨国家﹐而是为了避免国家出现动荡﹐而作出修修补补的工作。

DALE WEN﹕中国是输家

全球化国际论坛的DALE WEN抢先发表了一份名为﹕“使少数人富起来的改革----中国与通往经济全球化之路”的报告。她指出﹐中国过去20多年﹐以国民生产值年均 9%的速度增长﹐不少人都认为中国从世界抢走了不少工作机会﹐但这种说法是错误的。中国的改革开放过程破坏了不少稳定的就业岗位﹐所创造地却是血汗工厂式的职位﹐中国带领了全球化的“寻底竞争”(RACE TO THE BOTTOM)﹐中国本身也是输家。对于国企缺乏效率的说法是过份简单的﹐为了应付国家财政开支﹐国企被过份征税﹐税额高达外资企业的数倍。更值得关注的是﹐教育和医疗系统的私营化﹐为社会带来了很深的危机。

中国的改革在1992年﹐是使用类似南韩的模式﹐对外资进行规管﹐但在1992后却进行更激进的改革﹐趋向新自由主义模式。改革开放来的经济增长﹐不仅仅是靠市场经济带来的效率提升﹐而是社会主义时期留下的社会资本和政治资本的成果。另一方面﹐改革并没有如主流论述所说﹐解决了旧问题﹐相反是创造了不少新问题﹐例如环境的问题﹐贫富悬殊的问题﹐导致近年来﹐民间的抗争越来越多。胡﹑温政权开始看到问题﹐有别于旧政府只看重国民生产值的增长﹐推出了改良措施﹐例如在减收农业税等等。

韩德强﹕中国政府已经惊觉到危机

韩德强在其后的发言清楚表示﹐WEN的报告充份反映了新左派的分析和立场。他特别赞同WEN所说﹐改革开放以来的经济成长很大程度上是社会主义的遗产所带来的﹐包括﹕工人在1980年代国企开始改革时对政府的信任﹐在1990年代政府压制工人的能力﹐土地集中所有对减低乡镇企业成本的作用。但1990年代后﹐社会主义的遗产加速死亡﹐政府已经被新自由主义所垄断。他强调﹐中国的改革开放之前﹐已经有完整的工业体系。融入国际资本主义经济体系的政策却逐渐破坏了原有的工业系统﹐转为生产量大﹐但低技术和人力密集型的模式。虽然中国现在有很多高科技产品﹐但核心技术不在中国。中国有发生类似1997年亚洲金融危机的潜在可能性﹐危机将可能引发社会动荡。对于这一危机﹐中国政府已经觉醒到了。16大以来﹐中国政策的主题已在转变﹐例如强调和谐社会和可持续发展。他相信﹐这一转变是受到新左派的影响的。但是﹐韩德强认为﹐政府现时的政策不一定可以避免危机﹐假如仍在新自由主义的框架里﹐不批判世贸﹑不调整招商引资的政策﹐就不可能有大的变化。而阻碍经济政策重大调整的反对力量﹐是腐败官员﹑买办集团和民族资本(其力量还比较薄弱﹐主要是知识份子在起作用)。

YAN HAI RONG﹕寻找中国处境下的解决方法

来自美国的华裔学者YAN HAI RONG回顾了中国近代以来的城乡关系和移民历史。在 19世纪中期之前﹐城市和农村是一种彼此流通的关系。到了19世纪后期﹐外国商品进行中国﹐沿海通商口岸发展﹐城乡关系开始变坏﹐受教育的人不愿意回乡。

在毛泽东时期﹐先将上海等殖民地通商口岸转变为工业城市﹐后又将部份农村城市化﹐建立新的城市﹐例如大庆。总的来说﹐是容许资源下乡﹐例如﹕文革时期的上山下乡运动。

但到了邓小平的年代﹐下乡的资源越来越少了。在这样的背景下﹐农村剩余劳动力被迫外出打工。1950年代实行的户口制度先是用来分割城市和农村人口﹐在1980年代还起到控制的作用﹐1990年代后﹐城市户口的福利减少﹐农民开始可以透过买房子等方式取得城市户口。城市工人﹑甚至大专院校毕业生﹐也和民工一样﹐彼此竞争工作职位。这导致了工作条件的持续恶化﹐我们要寻找的是在中国处境下的解决方法。

区龙宇﹕将民主并入社会正义

第四位讲者全球化监察的区龙宇回应WEN和韩德强时表示﹐他们有不少共同点﹐例如都批判世贸和新自由主义﹐都关心劳工的状况。但他认为﹐新自由主义就像一把刀一样﹐持这把刀的人才是我们的敌人。在中国融入资本主义﹐将寻底竞争推向极端的过程中﹐我们要问谁是持刀的人。

他引用香港的情况﹐数十万人走上街头要求民主普选﹐民主在香港人的意识里植了根。早期有人在报章等广告﹐宣扬自由﹑民主﹑公义是香港的主流价值。但是香港的主流价值中缺少了一样东西﹐那就是平等。相反地﹐在中国内地﹐新左派强调正义﹑社会和劳动保障等价值﹐但却缺乏了民主。在中国﹐人们曾经相信周恩来﹑邓小平或赵紫阳等领袖是好人﹐但他们在官僚制度下﹐都没有发挥到作用﹐相反地﹐官僚体制是越来越强大。所以﹐我们的论述应该有一个新的起点﹐那就是将民主加入到社会平等的要求中去。

WALDEN BELLO﹕中国可以有不同的发展道路

南半球焦点的WALDEN BELLO最后发言﹐他表示自己虽然没有在学术中研究中国﹐但中国对他们的影响从学生年代开始。他对中国和越南一类的前社会主义国家的判断是﹐虽然融入了资本主义﹐却和一般的发展中国家不同。革命的遗产﹐令这两个国家没有像他自己的祖国菲律宾一样﹐受美帝国主义的控制。

在亚洲的发展中国家﹐东北亚模式和东南亚模式又不一样。前者如韩国﹑台湾﹐政府在国家发展策略中有很强角色﹔后者如菲律宾﹐政府的角色很弱﹐较是新自由主义模式。但东北亚模式在世贸﹑世银﹑国基会等国际机构的推动下﹐特别是1998年金融风暴后﹐政府角色变弱﹐管制放松﹐也已经倾向新自由主义。在中国的发展模式前期是较类似韩国的﹐主要是发展外向型出口加工工业﹐市场却没有完全开放。但随着加入世贸。关税减低﹐情况也发生了变坏。

现在东盟国家在讨论市场一体化时遇到了困难。不少工业转移到中国﹐东南亚国家也充斥中国制造的产品。成员国家被迫考虑与中国的自由贸易协议。但是﹐与中国融合的话﹐又担心会被中国所垄断。对于中国的霸权论﹐他表示﹐这主要是美国的军方财阀所创造出来的说法﹐目的是制造一个具威胁的敌人﹐为其自己的利益服务。

最好他指出﹐中国存在不同的发展道理﹐中国会对亚洲带来影响。亚洲的进步力量应该团结起来﹐为中国和亚洲探索平等和可持续发展的道路。

台下的讨论

在五位讲者发言后﹐来自多个的参与者纷纷发表意见﹕

一位瑞典人﹕在瑞典﹐人们相信自由市场会为中国带来民主﹐事实证明这是错误的。资本需要中共压制工人。中国的可能出路是反对独裁的社会革命。

一位泰国人﹕反对独裁是十分重要的﹐我们要建立发挥工人民主的生产模式﹐要建立国际的团结。

一位香港人﹕中国要建设成中等发达资本主义国家是有可能的﹐但工人和农民要为此付出重大代价。所以﹐强国不应是中国人民的目标﹐中国人民应该连同其他国家人民﹐争取基层民主。

一位英国人﹕他关心土地的私有化﹐和工人阶级的组织问题。在策略上要考虑改革中华全国总工会或者建立独立工会。

一位台湾人﹕台湾入世后﹐他自己的工资没有增加﹐但物价却上升了。对外资本主义的压迫﹐他不明白新左派可以是出路。

一位中国内地人士﹕自己的父母是工人﹐明白和支持WEN和韩德强的说法。欢迎与她讨论中国现状。

一位中国内地妇女工作者﹕在1995年的联合国妇女大会在北京进行后﹐中国的妇女组织开始活跃﹐并影响了其他民间组织运动。妇女在环保﹑工人抗争﹑农民维权中都起到领导作用。她批判WEN的报告和其他讲者的发言都缺乏性别的角度。

韩德强﹕新左派的改良或许在工人的立场上会被骂为“资本家的走狗”﹐但他们希望国家不要出现动荡。现时的危机不是一个阶层的危机﹐而是一个国家的危机。

YAN HAI RONG﹕韩德强的言论并不代表台上其他人的看法。

DALE WEN﹕今天发表的是简报﹐会在详细报告中﹐更多提及性别问题。希望农民的土地权可以得到保留。

由衷感谢!已收藏了!

楼上的这种收藏属于比较变态的嗜好

这就叫“立此存照”!人家韩德强有胆量公开承认自己是资产阶级走狗,不像你明明干着走狗的勾当、却把“叭儿的吠叫”说成是“唱红歌”,自欺欺人!

你们论坛的胆量也不小,公开说要做提灯带路的汪精卫,呵呵,彼此彼此

楼上的不造谣能死吗?当年蒋介石也一直骂共产党是苏联的走狗,但是人民群众都不信他。你比蒋介石要差得多

韩德强的思想根源是”意识决定物质,物质制约意识“。