“对牛”散布谬论，胡搅蛮缠，人身攻击，封禁一周
“读者”人身攻击，封禁一周
一周后若不思悔改，继续纠缠，将永远封禁。
为防止有人继续胡搅蛮缠，相关帖暂时关闭。
本论坛一向主张坚决批判机会主义和修正主义思潮，同时对受其影响的网友不轻易扣帽子，尽量采取争取教育的态度，以期团结一切可能团结的人。但如果“泛左翼”分子顽固不化，胡搅蛮缠，严重影响论坛正常讨论秩序，我们也只能采取强制措施，以防止论坛受到破坏。
特此公告。
[ 本帖最后由 赤飞 于 2010-6-3 11:00 编辑 ]
很好，对牛举双脚赞成。恰好本月本人事务繁忙，也没空来光顾。实际上每天抽出两次时间来这里也已经是很艰难了，这一封，也就当是放假了，哈哈。关于所谓的封禁的理由，表个态。确实存在着人身攻击，也确实有“胡搅蛮缠”的成分，让某人“在这个夏天吹不到凉爽的风”就是一个“胡搅蛮缠”的决心！至于说“散布谬论”不过是一面之词！绝不接受。没看到本人一直在批判某人在阶级划分和解释“真理的阶级性”上的种种谬论吗？如果说“真理的阶级性”问题坛里可能会存在不同看法，那么德东的所谓的以“阶级出身”+“表现”给某人划分阶级的新血统论思想明眼人一看就能戳穿，这也是本人昨天大为光火、出言激烈的原因。新血统论昨天终于重装出炉，今天就封了对牛，真的是很及时，不然都不知道要如何面对本牛的新一轮“胡搅蛮缠”了。
但是为何封了ID连所有发言都禁止了呢？这不是把该ID毁尸灭迹，死无对证了？谁能知道你们封的人说的是否都是错的？
另外也终于弄清了，这个论坛是谁人开的，啊哦
[ 本帖最后由 对牛1 于 2010-6-3 12:41 编辑 ]
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[url=http://mao.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=9102&extra=page%3D1]http://mao.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=9102&extra=page%3D1[/url]
反动ＩＤ“对牛”散布反动谬论的罪证，清清楚楚。“对牛”所谓“把该ID毁尸灭迹，死无对证了”纯属污蔑。
“真理有阶级性”、“在阶级社会中人人都有阶级属性”不容抹杀！
““散布谬论”不过是一面之词！绝不接受！”
马列毛主义者从来没有打算让资产阶级及其走狗“接受”马列毛主义的真理，资产阶级走狗也绝不会承认自己的反动观点是“谬论”。批判的武器代替不了武器的批判。
“那么德东的所谓的以“阶级出身”+“表现”给某人划分阶级的新血统论思想明眼人一看就能戳穿，这也是本人昨天大为光火、出言激烈的原因。”
对牛所谓“明眼人”，恐怕是资产阶级、修正主义吧！
资产阶级走狗自封为“明眼人”，自以为“有独立思考能力”，实际上他们不过是一群重复资产阶级舆论工具宣传调子的可怜应声虫！
作为无产阶级革命派，就是要坚持“出身不由己，道路可选择”，让那些打着“反对血统论”的旗号攻击无产阶级阶级路线的资产阶级走狗狂吠去吧！
正如当年革命的红卫兵在批判遇罗克时指出的：“那些反对无产阶级阶级路线的混蛋们，任何谩骂和狂吠都是枉然的，都是不济于事的。我们就是要有这种“阶级偏见”，在阶级社会中，没有这种“阶级偏见”怎么行呢？想否认阶级的烙印，否认自己受剥削阶级意识的影响，不做痛苦的思想改造，不做脱胎换骨的变化，就想混入革命队伍，把自己打扮成为英雄，这是痴心妄想！”
“对牛”注册新ＩＤ继续纠缠，其叫嚷所谓“至于说“散布谬论”不过是一面之词！绝不接受”和“另外也终于弄清了，这个论坛是谁人开的，啊哦”，很明显是“不思悔改，继续纠缠”的表现。请管理员及时处理。
[ 本帖最后由 德东 于 2010-6-3 14:59 编辑 ]
真理有阶级性，这原本不是一个问题。在阶级社会中哪有超阶级的“真理”，然而，斗牛的所有帖子都在宣扬“真理面前人人平等”的谬论。后来因为需要，我从百度中搜索，发现斗牛的所谓真理的知识都是来自百度。所以都是对真理阶级性的反动。在阶级社会中，资产阶级的剥削有理，剥削有功如果是资产阶级的“真理”，那么就没有无产阶级的反剥削、反压迫的真理，“剥削有理”这个“真理”就在无产阶级面前不能平等了。反之，造反有理这个真理在资产阶级面前就不能平等
[ 本帖最后由 老浅 于 2010-6-13 16:37 编辑 ]
实际上对牛的观点基本上都是邓先富在复辟过程中咒骂文革的话语，并不新鲜。把反动分子的话当做自己“论战”的论据，可以预见其到底代表什么阶级了。“读者”之类的id虽然不敢直接支持对牛，但是从其对文革的歪曲性描述来看，本质上还是资产阶级宣扬的那一套。
说句实话, 假如你们真的真理在握, 那你们又何必这样害怕别人说话呢? 真理是不怕攻击的, 只有不懂真理而又心虚的人才害怕别人说话, 就象老鼠害怕阳光。
这个毁尸灭迹的禁言帖的实质, 仍是沿袭前苏修、河蟹政权那种独裁专制、瞒天过海的手法, 这是可笑的驼鸟心态, 以为可以把头埋进沙里, 这样就不用面对现实了。 “山中无老虎, 猴子称大王”, 但是, 思想上的东西你们能掩盖与禁锢得了吗?
真的假不了，假的真不了。
这个帖子终于使我明白并且确信德东的“唯我独革”是什么了, 那就是一切“以我为中心”, 我的话就是真理, 顺我者昌, 逆我者亡!
这个毁尸灭迹的禁言帖便是最好的铁证。
当群言堂变成了一言堂时, 意味着什么? 河蟹作为步苏修“独裁专制”的后尘而所犯下的种种罪孽一直为人们所诟病，然而当今中国最先进的“马克思主义”者, 却依旧在上演马列毛当年所批判过的种种非无产阶级思想, 真是令人啼笑皆非。
当时下形形色色的自封为“马克思主义”者的“左派”是如此这般模样时, 已经不仅仅是令人啼笑皆非的问题了, 而是令人起疑与值得深思的问题了!
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首先，人从来不会怕苍蝇，但如果苍蝇一直嘤嘤嗡嗡，那么采取措施再正常不过。拍死苍蝇之后，当然要把苍蝇的尸体清理掉。
顺便告诉你，只要阶级和阶级对立还存在，“独裁专制”就不可避免，关键在于由哪个阶级来“独裁专制”！
毛泽东指出：“在国际国内尚有阶级和阶级斗争存在的时代，夺取了国家权力的工人阶级和人民大众，必须镇压一切反革命阶级、集团和个人对于革命的反抗，制止他们的复辟活动，禁止一切反革命分子利用言论自由去达到他们的反革命目的。”
“我们的舆论，是一律，又是不一律。在人民内部，允许先进的人们和落后的人们自由利用我们的报纸、刊物、讲坛等等去竞赛，以期由先进的人们以民主和说服的方法去教育落后的人们，克服落后的思想和制度。一种矛盾克服了，又会产生新矛盾，又是这样去竞赛。这样，社会就会不断地前进。有矛盾存在就是不一律。克服了矛盾，暂时归于一律了；但不久又会产生新矛盾，又不一律，又须要克服。在人民与反革命之间的矛盾，则是人民在工人阶级和共产党领导之下对于反革命的专政。在这里，不是用的民主的方法，而是用的专政即独裁的方法，即只许他们规规矩矩，不许他们乱说乱动。”
对“对牛”的反动言论，不去批判，对反击“对牛”的德东却咬住不放，你的立场倒是很鲜明。
单就这个禁言帖而言，正如毛主席所说的，是禁止反革命分子利用言论自由去达到他们的反革命目的。有人却将这一革命的措施污蔑为“苏修、河蟹的独裁专制”，充分暴露了他自己的反动立场。
对于“对牛”、“读者”这类反革命分子，只有专政，“只许他们规规矩矩，不许他们乱说乱动。”
马列毛主义的论坛，是不应该给修正主义分子言论自由的！
[ 本帖最后由 德东 于 2010-6-20 07:14 编辑 ]
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楼上的, 你是凭什么判断人家是反革命、修正主义的? 就单凭网上一些帖子吗? 可这些帖子也构不成反革命、修正主义, 最多只能算观点不同, 有些观点还是非常正确的。 如果单凭观点不同就判断人家是反革命、修正主义, 要真是这样, 那判断一个人岂不太容易了?! 划分革命与反革命难道就是如此简单?
再说你本人难道就没有错误与缺点吗? 如果有, 那按你的标准来划分, 你本人算不算反革命、修正主义分子?! 如果没有, 那你本人岂不成了100%的真理的化身?! 世上有这样的“天才”吗?!
依我看你的论调才是林彪、王明式的极左, 实际上是极右! 将来在无产阶级革命队伍中要是有你这样的人掌了权, 那么当年王明血腥屠杀大批红军将士的悲剧、以及六那个四定会重演! 幸云的是, 现在你还什么都不是, 而无产阶级也不是以前那样天真单纯, 任凭一小撮动机可疑分子摆布了, 除了糊涂虫, 已经没人会再上当了!
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不是“观点不同”，而是立场不同！
用“观点不同”来掩饰路线对立，掩饰自己背叛无产阶级革命事业的罪恶，是修正主义者的老把戏。
“可这些帖子也构不成反革命、修正主义, 最多只能算观点不同, 有些观点还是非常正确的。 ”
本质是隐蔽的，现象是看得见的，本质是可以通过现象表现出来的！
正是这些帖子的内容，把反革命修正主义分子的真实面目暴露无遗！
你所谓“还是非常正确的”是哪些“观点”啊，能让大家见识一下吗？
为什么文革开始之初那些走资派说“不知道咋革命”？因为他们自己就是革命对象！
言论“革命”的，未必是真革命，不过言论反动的，肯定不是革命者！
鲁迅说：【战士战死了的时候，苍蝇们所首先发见的是他的缺点和伤痕，嘬着，营营地叫着，以为得意，以为比死了的战士更英雄。但是战士已经战死了，不再来挥去他们。于是乎苍蝇们即更其营营地叫，自以为倒是不朽的声音，因为它们的完全，远在战士之上。
的确的，谁也没有发见过苍蝇们的缺点和创伤。
然而，有缺点的战士终竟是战士，完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。
去罢，苍蝇们！虽然生着翅子，还能营营，总不会超过战士的。你们这些虫豸们！ ————摘自《鲁迅：战士和苍蝇》】
列宁说：
鹰有时飞得比鸡还低,但鸡永远也别想飞得比鹰高!
革命者的错误，是革命队伍内部问题，轮不到修正主义分子说三道四！
依我看，你为修正主义分子打掩护，本身也是物伤其类！如果你星星草先生混进革命队伍并窃取了一定权力，恐怕接下来就是招降纳叛，就像刘修养当初扶植６１人叛徒集团那样。
不过，无产阶级会在现实的阶级斗争中擦亮自己的眼睛，清除那些叛徒内奸的！
[ 本帖最后由 德东 于 2010-6-20 17:02 编辑 ]
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真是一针见血！！
个人非常佩服德东同志政治方面敏锐的洞察力。
个人非常佩服德东同志政治方面敏锐的洞察力。
坚定无产阶级立场，提高革命觉悟
言论“革命”的，未必是真革命，不过言论反动的，肯定不是革命者！
这话用在你们身上正适合, 完全正确!
如何识别一个人是革命的或者是反革命的, 就是凭你们空口胡扯吗? 证据呢?
你们一方面攻击别人是反革命、修正主义, 另一方面却又做贼心虚地毁灭证据, 不让后人见到, 还要封人家嘴, 不允许人家辩解, 恰恰暴露了你们不那么光明正大, 心中有鬼!
你们以为自己是谁? 仅以你们单方面的一面之词谁会相信啊?!
再说斑主定性是“人身攻击”, 而这个“人身攻击”的证据却不敢公开反而被毁灭, 何以令人信服? 并且在毁灭证据的同时, 你们信口雌黄的帽子越来越大, 己不断升级到反革命、修正主义了, 可笑!
不是说禁言一周吗? 如今一周早己过了, 怎么还没解禁? 你们到底害怕什么啊?!
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[url=http://mao.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=9102&extra=page%3D1]http://mao.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=9102&extra=page%3D1[/url]
[url=http://mao.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=9114&extra=page%3D1]http://mao.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=9114&extra=page%3D1[/url]
反动ＩＤ“对牛”、“读者”散布反动谬论、攻击革命网友的罪证，清清楚楚。“对牛”和你所谓“把该ＩＤ毁尸灭迹了”、“做贼心虚地毁灭证据”纯属污蔑。反革命分子为了替同伙打掩护，连事实都不顾了！
“如何识别一个人是革命的或者是反革命的, 就是凭你们空口胡扯吗? 证据呢?”证据就是你们的那些反动言论，以及你们对敢于批判修正主义的革命网友的攻击、纠缠！你在这里为被封禁的反动ＩＤ鸣屈叫屈，恶毒攻击论坛和革命网友，也是表明了你自己的反动立场！
“不是说禁言一周吗? 如今一周早己过了, 怎么还没解禁? 你们到底害怕什么啊?!”——“对牛”在被封后随即注册新ＩＤ上来叫嚣，其所谓“至于说“散布谬论”不过是一面之词！绝不接受”和“另外也终于弄清了，这个论坛是谁人开的，啊哦”，很明显是“不思悔改，继续纠缠”的表现。“永远封禁”已经够格了！
战士从来不会怕苍蝇，但如果苍蝇一直嘤嘤嗡嗡，那么采取措施再正常不过。拍死苍蝇之后，当然要把苍蝇的尸体清理掉。当然，苍蝇的同类大概是会阿Ｑ式的把战士清理苍蝇尸体的行为视为“害怕的表现”的，那就让它们继续ＹＹ去吧。
你星星草还能在这里发帖，本身也证明了论坛方面对你们的“宽容”。不过如果你一意孤行下去，这种“宽容”不会永远存在。被封掉的那些反动ＩＤ就是前车之鉴。
封掉反革命分子的嘴，不让他们继续放毒完全应该。对猖狂进攻的反动ＩＤ坚决采取措施再正常不过，这是马列毛主义的论坛的职责。如果修正主义的ＩＤ在这个论坛上长期“畅所欲言”并肆无忌惮地围攻敢于对其进行批判的革命网友，这反而是不正常的。
“你们以为自己是谁? 仅以你们单方面的一面之词谁会相信啊?! ”
只要阶级和阶级对立还存在，不同的阶级势力对同一事物就会有不同的认识评价。你不相信无产阶级革命派的“单方面的一面之词”，只能证明你不站在无产阶级革命派的立场上。
这个论坛既然称为“马列毛主义论坛”，当然应该坚持对反革命修正主义分子实行无产阶级的革命专政。让资产阶级及其走狗对无产阶级的革命专政咒骂下去吧，被敌人反对和咒骂，是无产阶级革命者的光荣。如果你星星草这类人物不反对我们而是对我们赞扬起来，我们倒是要检查自己是否犯错误了。
[ 本帖最后由 德东 于 2010-6-21 12:32 编辑 ]
我要的是原始证据(原帖), 而你却拿自己挑选的所谓“罪证”来充数, 这算什么证据啊, 岂不可笑? 你既当运动员又要充当裁判员, 注定了你们要正确地理智地不带任何偏见地评价别人是不可能的, 象我这样的要你们公开原始证据(原帖)而批评你们的打工仔, 也己被你们视为敌人, 你们这一小撮人也太走火入魔了吧, 唉, 无可救药了, 中国有13亿人, 站在我自己所属的占人口绝大都数的工农群众立场上, 我感到你们并不代表无产阶级, 你们只是代表你们自己而己, 你们就在这个小论坛里“革命”吧, 无关中国革命大局, 广大工农群众绝对不会认可与接收你们的。
再见, “可爱”的走火入魔的“中国马克思主义”者!
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“你既当运动员又要充当裁判员,”
你说对了，我们就是要“既当运动员又当裁判员”！
无产阶级在与资产阶级进行阶级斗争的时候，不做自己行动的“裁判员”，难道还请资产阶级当“裁判员”不成？
“正确地理智地不带任何偏见地评价别人”
地地道道的资产阶级自由主义者的语言！
我在这里明明白白地告诉你，只有阶级和阶级对立还存在，所谓“正确地理智地不带任何偏见地评价别人”就只能是欺骗。“阶级偏见”那是必须的！正如当年革命的红卫兵在批判遇罗克时指出的：“那些反对无产阶级阶级路线的混蛋们，任何谩骂和狂吠都是枉然的，都是不济于事的。我们就是要有这种“阶级偏见”，在阶级社会中，没有这种‘阶级偏见’怎么行呢？想否认阶级的烙印，否认自己受剥削阶级意识的影响，不做痛苦的思想改造，不做脱胎换骨的变化，就想混入革命队伍，把自己打扮成为英雄，这是痴心妄想！”
我之前就说过：只要阶级和阶级对立还存在，不同的阶级势力对同一事物就会有不同的认识评价。你不相信无产阶级革命派的“单方面的一面之词”，只能证明你不站在无产阶级革命派的立场上。如此而已，岂有他哉。
“象我这样的要你们公开原始证据(原帖)而批评你们的打工仔, 也己被你们视为敌人,”
呵呵，你或许真是打工仔，但却是充当资产阶级奴才的“打工仔”（“奴隶”和“奴才”的区别我就不多介绍了）。
正是你这位自称的“打工仔”一上来就咒骂论坛和革命网友“沿袭前苏修、河蟹政权那种独裁专制、瞒天过海的手法”，把我们当敌人看待。你被我们视为敌人也是咎由自取！
任何一个站在无产阶级立场上的人，如果了解相关的论战，至少不应该为“对牛”、“读者”鸣冤叫屈！如果不了解，那么“不调查，就没有发言权”。
你对论坛和革命网友显而易见的敌意，只能暴露你是站在资产阶级反动立场上说话！
“ 中国有13亿人, 站在我自己所属的占人口绝大都数的工农群众立场上, 我感到你们并不代表无产阶级, 你们只是代表你们自己而己”
正如列宁当年指出的：“一部分被剥削者，即最不开展的中农和手工业者等等群众，是跟着并且会跟着剥削者走的，这已为过去的一切革命所证明，巴黎公社也不例外（因为凡尔赛军队中也有无产者，这一点恰恰被极其博学的考茨基‘忘记了’）。”（《无产阶级革命和叛徒考茨基》）
你星星草要当站在剥削阶级立场上的“凡尔赛军队中的无产者”我们拦不住，但你“代表”不了绝大多数的工农群众！
“你们就在这个小论坛里“革命”吧, 无关中国革命大局, 广大工农群众绝对不会认可与接收你们的。”
星星之火，可以燎原。让资产阶级及其走狗对着无产阶级革命派狂吠去吧，试看天地翻覆！
再见，“凡尔赛军队中的无产者”星星草先生！
[ 本帖最后由 德东 于 2010-6-21 17:57 编辑 ]
id"对牛“、”读者“已解禁。当初操作时是设定了封禁一周，但一周过后不知是何原因系统并未自动解禁，因此今天手动解除了一下。
这个论坛系统不好的地方就是封禁一个id后，他的原有发言就自动屏蔽。这并不是我们的本意，那些"泛左翼"机会主义者id的表演我们很需要保留下来作为反面教材。这也是论坛为什么对封禁id尤其是永久封禁id采取慎重态度的一个原因。
重申一下，”读者“和”对牛“两id若继续纠缠不清、胡搅蛮缠，我们将永久封禁。
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建议下次斑竹要封禁的时候要事先把其发言用截图工具截留下来，再禁言，这样，既保留了反面教材，又让那些“鸣冤喊屈”者无话可说。
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德东同志的罪证贴是完完全全从原帖里截取的，根本不存在充数的问题，况且已经解禁了，你要想验证的话也可以看原帖，当然，你一眼都不愿意看得话就不要在这里瞎叫！