【转帖】评“黄纳”

在人们的印象之中,“元首(希特勒)万岁”这句话已经消失了六十几年了。但随着时代的发展,现今社会居然盛行一种莫名其妙的“黄纳”之风。所谓“黄纳”顾名思义,就是黄种人纳粹。他们大肆宣扬希特勒万岁,党卫军万岁之类的言论。仔细看来,“黄纳”基本上都是十几岁的娃娃,我不知道他们是否是出于无知才具有上述的思想。但我知道在德国宣扬纳粹的相关言论是犯有法律的。就我国来讲,德国的纳粹也等同于日本的军国主义。希特勒万岁只能让全世界的人民陷入无穷无尽的苦难,我想到那时“黄纳”也不能幸免吧。平心而论,德军在二战中的表现确实很出色,一些军迷喜欢二战中的德国军队是可以理解的,但要知道二战德军和德国纳粹是完全不同的两个概念。纳粹早已被全世界人民钉在了历史的耻辱柱上,岂容他人多言!

从网上摘录的原文,不代表本人思想,仅供参考:
(帮大家了解什么是“黄纳”以及青年人如何认识的。当然很多都是错误的认识。)

以下是铁血一朋友指出:

法西斯主义的五个基本理论
1,种族优秀论
2,国家至上论
3,领袖至上论
4,意志至上论
5,暴力和强权就是真理论

(以上全部来自己复制,如果那位朋友看过此贴后,对其本身原文行进编辑,我无话可说!)

我们来看一看二战时法西斯国家德国是不是真的按以上五个基本点来做的:

第一、种族优秀论:
当时希特勒提出的是:日尔曼民族是伟大的民族,而不是德意志民族是伟大的民族;对德国境内的非主要民族进行排挤,如对德国境内的犹太民族进行屠杀!
虽说希特勒提出和发动对犹太民族的屠杀,但仍有犹太人在其手下任高官要职!
希特勒本人是奥地利因河畔布劳瑙人,非土生土长的日尔曼人,却提出的是日尔曼民族论,而非德意志民族论!

第二、国家至上论:
当德国吞并奥地利和捷克斯洛伐克后,希特勒不对所控制地区进行消化,急忙闪击波兰,一方面得罪英法,一方面失去与苏联的缓冲地带;
当德军在西线战役逼近敦克尔克的30万英法联军时,希特勒下令停止进攻;
当斯大林要求和谈时,明知德国的资源无法承受长时间的战争消耗,希特勒仍坚持苏德战争打下去!

第三、领袖至上论:
“如果有人说:你做梦吧!我只能回答他说:你这个笨蛋,如果我不是一个梦想者的话,我们今天会在哪里呢?我一直相信德国,你说我是一个做梦者;我一直坚信帝国的崛起,你说我是个傻子;我一直相信我能重新夺回权利,你说我疯了;我一直坚信贫穷会有尽头,你说那是乌托邦。谁是对的?你还是我?!我是对的,我一直会是!” ---------阿道夫·希特勒
希特勒一直强调自己享有“指挥一切的权力”。

第四、意志至上论:
对二战了解的朋友们都知道,整个二战中德国一直是处在希特勒个人意志至上的控制之下,而非人民意志至上!
希特勒要求其党徒们对他的意志要无条件地效忠

第五、暴力和强权就是真理论:
“强者的独裁便成为最强者。”---------阿道夫·希特勒
希特勒所称的暴力和强权就是真理论的首要条件是暴力和强权都由其本人独裁!
不允许任何人或集团与之分享国家的权力!

综上所述可以看出希特勒的纳粹论是以下:
第一、领袖至上论;
第二、领袖拥有对暴力和强权的独裁就是真理论;
第三、领袖意志论,当对第三条有异议时,请参见第一条;
第四、国内主流民族优秀论,当第四条与第一条发生冲突时,请参见第一条;
第五、国家重要论,当第五条与第一条发生冲突时,请参见第一条!

也就是一切以希特勒个人至上,一切以希特勒个人意志为中心的希特勒个人独裁统治!
无论是日本、意大利也是执行于此一教条!
所谓的:国家至上论等等都不过是希特勒用来欺骗德国人民的宣传,希特勒所说的与所做的只不过是在告诉世人什么是挂羊头卖狗肉!
希特勒根本不在意民族与国家,只在意他个人!
正如江南为枳说的:希特勒就是一个德奸!
虽然,江南的许多观点,我极为反对!但他说的这一句话,我个人认为无比正确!
希特勒从根本上来说就是一个德奸!他的所作所为并不是如他宣传那样以国家至上!

人们所反对的法西斯,首要的是反对法西斯的中心议题:个人独裁专政!
(从根本上来说斯大林所执行的也是法西斯式统治,但出于他所统治的苏联在二战中与高举法西斯大旗的德国作战,人们不说斯大林用执行的是法西斯统治,而说斯大林是沙皇主义!)

我们再看看以下五点:
1,种族优秀论
2,国家至上论
3,领袖至上论
4,意志至上论
5,暴力和强权就是真理论

第一、种族优秀论:
其中并没有明文指出是国内主要种族,但参见第二点国家至上论,那文中的种族必需是国家全部种族,否则与第二点发生冲突!

第二、国家至上论:
文中己的确指出国家至高无上,国家必需至上!

第三、领袖至上论:
领袖对国家的权力有控制权,但领袖必需首先服从于国家,所做所为必需一切站在有利于国家的基础之上,不能以领袖个人意志决定!
这样的领袖对于人民来说是至上的,一个一切站在国家利益立场的领袖对人民来说也必然是至高无上的!
理由:本文己将国家排位在领袖之前,己明确将国家地位绝对在领袖个人之上!
如果领袖可以至上于国家,为什么不将领袖至上此条排国家至上之前!

第四、意志至上论:
对于国家有利的意志是至上的!
同上理!

第五、暴力和强权就是真理论
对于国家至上而言,国家必需拥有足够暴力和强权,有足够的暴力的强权来维护自己就是真理论!
同上理!

我相信大多数朋友们都记得我们从小,家长和老师就告诉我们:中华民族是伟大的民族,中华民族有五千年的文化!四大发明、马王堆汉墓等等见证中华民族昔日的辉煌!

我相信大多数同辈的朋友们都听长者对我们讲过一个故事:孙中山在南洋时发现一件事:一个富有的华侨在朋友家作客,回家时太晚了,但自己又忘带通行证了!富有的华侨就到妓院,找了一个日本妓女,与他同行!

铁血的朋友们谈及抗战时无不对孙元良、桂永清、刘峙未战先跑而骂,无不对王铬章等明知日寇强大,仍坚持为国土血战到底的民族英烈而高歌!

我相信大多数朋友们都知道:一战时,中国是战胜国,但中国在列强面前得到了什么?公理敌不过强权!

一个国家领袖以本国民族为重,认为国家至上,他所做的一切全是以民族与国家为出发点,他拥有的暴力与强权全部用于对民族与国家服务,他在人民的心中是不是至上的了?

有这样一个中国人,
他读书的时候,有人问他与他的同学们:你们为什么而读书?
有人回答:为了钱!
有人回答:为了作大官!
、、、、、
他回答:为中华民族之崛起之读书!
他经历种种,终于成为中国的领导人之一!
十年文革浩劫期间:
在召集各军区将军开会时,王洪文就亲眼见证了他对国家暴力与强权的绝对统治!
在“红卫兵小将”冲上来要对无辜者武斗时,他动用军队手挽手组成人墙“红卫兵小将”,向人们见证他是如何用国家暴力与强权服务于民族,服务于国家!
在“四人帮”呼风唤雨,一心想打倒异己时,他动用了手中的暴力与强权为了民族利益,为了国家的利益尽全力保护一批又一批无辜的!
当面对病魔与“四人帮”的双重打击之下,他仍以坚强的意志支撑着自己的身体主持国家的正常运作!
他生前受国人爱戴,死后十里长街见证他在人民心中的地位至高无上!
至今为止每一个有良知的中国人都对他尊敬万分!

他从未说过种族优秀论的原文,但在他主持下中国官方或教育机构宣扬:中华民族是伟大的民族,中华民族善良纯朴、、、、、、
他从未说过国家至上论的原文,但他一生所作所为,己向世界证明:他一生为了国家鞠躬尽瘁!
他从未说过领袖至上论的原文,但他死后在人们心中的地位己经是至高无上!
他从未说过意志至上论的原文,但他在国家危维时刻时所表现出的坚强意志为人所折服!
他从未说过暴力和强权就是真理论的原文,但世人都不得不说如果在文革中不是因为国家暴力与强权大多集于他的手中,文化大革命的后果不堪设想。

朋友们,如果你们认为拥有五千年历史的中华民族不伟大的话;
你们可以骂我是愤青!

朋友们,如果你们认为当国家受到五一二劫难时,大家应向东北女生高千源一样的话!
你们可以骂我是黄纳!

朋友们,如果你们认为“东方神起”的仙后众神的领域说的无比正确,并十分支持的话!
你们可以骂我是黄纳!

朋友们,如果你们认为当中国受到侵略时,中国军人的意志应如汤恩伯一样才是正确的;当如五一二一般的劫维发生在身边,大家应如范老师一样英明才是正确!
你们可以骂我是黄纳!

朋友们,如果你们认为中国不需要拥有军队等国家暴力与强权,中国拥有军队等国家暴力与强权只能使中国走向灭亡,中国只有解散军队等国家暴力与强权才能生存和发展的话!
你们可以骂我是黄纳!

[ 本帖最后由 ftianjian 于 2010-2-19 00:57 编辑 ]

本贴来自“军刀”的新浪博客(全文转发)请参考

有网友在此吧中指责所谓“黄纳”(个人非常不认同这一说,姑且叫之),我看大可用一种包容的眼光来看待不同的想法,而非指责、诋毁。这样也许会让空气和谐一些。今天开楼,欢迎吧友来文明辩论。爱骂人的请走开些,骂人者只能给你自己和吧里的德军迷抹黑,更是对大家心中完美优秀的德军的一种玷污!德军对敌人残忍,那是战场,每个人都要服从命令,不是杀人就是被杀,敌人对待德军也是同样的残忍。但德军对于同志和人民是文明的,所以才凸显出德军整体的优秀,动辄骂人,只能证明个人素质的缺失!

先说第一个问题,某人把此吧中部分之归之为“黄纳”。我认为不妥,开明的社会里开明的人应该包容不同的意见。比如说德国和俄国现在还有许多光头党,尤其是俄国,二战德军对苏联造成那么大的伤亡损失,但俄国的光头党们还是行纳粹礼,“哈、希特勒”他们庆祝希特勒的生日,袭击外国人。按常理说他们不是SB么?他们红军爷爷红军奶奶知道不得气死??可是二国警方也并没有把这些人斩尽杀绝!社会舆论也没有把他们视为十恶不赦,当然,我还是很鄙视俄国人的!

的确,吧中朋友无论年纪大小,或多或少会有些崇拜希特勒,这缘于希特勒的超凡的个人魅力,并非完全认同并践行他的理论。这也正说明了希特勒确实是一个政治家、战略家、演说家,不然他怎么会在二十几年中从一名普通士兵得到最高权力,并绑架真个国家和民族呢?!他的行为是偏激,但不能否定他的魅力。引伸到中国,所谓的“黄纳”,未必会常常行举手礼,呼喊“哈、希特勒”,未必去袭击各种肤色的外国人,他们连最基本的组织、纲领、口号、行动都无一具备,又怎么称之为“黄纳”呢?

每个人都年轻过,每个男孩都有过梦想或幻想,这也无可厚非,您儿时看《虎口脱险》后就没有在和伙伴游戏时敬举手礼,呼喊“哈、希特勒”??您青春期的时候就没有做过球星、歌星、影星的梦??您上学时就没有懵懂的暗恋别的女孩??现在您还有这样的想法和举动吗?肯定没有!但是随着年纪的增长您肯定有新的关注和爱好,那么,您打麻将,我是否可以把您归类为“赌棍”?您爱喝酒我是否可以把您归类为“酒蒙子”?显然,这是过激了。

我想说的就是:孩子们会长大的,他们年纪大了毅自然而然的淡忘了这些东西。德俄的光头党也是这样,谁也不会一辈子做那种荒唐的傻事。当他们年长的时候,回首青春无敌的岁月,无论多么可笑的往事都是他们最温馨的记忆。

好了,对您的说法驳到这,欢迎辨之!

下面说第二个问题:我想对年纪不大的德军迷朋友们说几句,看不看听不听随你们。

每个人在他生命里不同的时期都有他的主要工作,学生就要念好书,上班就要把工作干好,在家庭里是什么角色演好,就像玩一个游戏,把你的戏演好!当然,到底怎样度过你的各个时期归根结底只有你自己说了算。如果身为学生,你只应把对德军的追崇做一业余爱好,主要精力应该用于打好人生的基础,好的学历加好的能力将使你的人生上一个层次,你更有可能获得成功,做起事来事半功倍。当然,一些优秀的人才学历也不高,他们也在各行各业里收获了名誉、地位、财富,但是请你们注意,如果没有官方背景,单纯依靠个人的努力成功的,他们都付出了大大异于常人的付出和努力,及至牺牲!他们是事倍功半。对于你们,路怎么走要自己挑!!

德军为何这么优秀??!!因为许许多多优秀的军官、优秀的士兵在一起努力的工作,共同组成这优秀的集体。在军队身后,各行各业的人们也大部分是优秀的,他们努力高效的工作在自己的岗位上,研究武器、优化结构制度、生产飞机坦克枪炮、生产所有战争和社会需要的东西。内部的损耗只占很小的比例。总结起来就是德国人是优秀的,这一点大家有目共睹,不幸的是他们的领袖在内治外交上最终没有掌握平衡,威力强大的战车失去了控制。

我想对年纪小的德军迷朋友御:如果真的喜爱德军,就以一个德国军人的标准来激励自己,约束自己!

举几个基本例子:

严格遵守时间,决不迟到早退爽约。这是德国、德军为世人公认的优点之一

无论身处何种岗位,全力高质高效完成任务。这是这是德国、德军为世人公认的优点之二

遵守法律、遵守纪律!(比如,无论身为司机还是行人,都严格遵守交通规则,按信号、按路线、按先后顺序行进。在有先后顺序要求的地方,自觉排队不加塞,)守纪律,这是德国、德军为世人公认的优点之三

文明而礼貌、勇敢而正直、智慧而善良。这些优点在德国人身上全部或大部的体现着,也是德国、德军为世人公认的优点之四

积极参加体育锻炼、使身体更强健、体形更加优美。这是德国、德军为世人公认的优点之五

爱学习,讲科学,不迷信这是德国、德军为世人公认的优点之六

如果你真的做到这些,你就会达到甚至超过一名德军的标准,你就会成为这个国家、社会最优秀的公民之一、如果有你期待的那种战争发生,你就会成为最最优秀的军人。如果做不到,很抱歉,只能说明你个体的低劣,你个体的行为无法影响我们的种族。中华民族是一个拥有璀璨古代文明的伟大民族,无论过去、现在还是将来,这个民族曾经、正在并将更加重要的为世界和人类的历史做出巨大的贡献,他是优秀民族,将来更会崛起为世界新的巨人领袖!!做为这民族的一份子,如果你今天不努力,明天只能挣扎在社会底层,还有什么资格说你是一名德军迷呢?打个现实的比方:你现在努力,将来就可能成功,成功了才有钱去买你心仪的德军行头,如果没钱,只能干上火没辄,道理就这么简单!

再说希特勒,对于这个深深该在世界历史上的人物来说,不管怎样,他是抹不去了,客观公正的看,他是人,不是魔鬼!他是一个了不起的政治家、战略家、演说家,但他没有获得成功,他在一段时间里给过他的国家、人民极大的自信、富足而光明的物质前途。但是历史证明了,最终,他没能给与他对这个国家、人民所承诺的一切,他将国家和人民带入了巨大的苦难之中,他还给其他国家、其他民族带来了巨大的创伤。现在,事实证明了犹太人并非劣等民族,他们的国家、社会、文明、科技都证明了这一点,这个民族也给世界带来了巨大的贡献,反过来证明了纳粹灭绝犹太人的政策并不正确。换位思考一下,如果你身处希特勒领导下的德国,或者希特勒式的人物正做着我们的元首,你疯狂的崇拜、支持元首。最终你和你所认识的大部分男性都将被杀死,妇女被敌人奸污,财富被人掠夺,文明变成废墟,国家毁于一旦。你还会狂热的支持元首吗?

我的忠告是:崇拜他是你的自由,可太过分了会对你自己不利。

祝各位德军迷和我自己,努力升华为社会的精英!

[ 本帖最后由 ftianjian 于 2010-2-19 01:06 编辑 ]

楼主想说明什么问题?

他想说,希特勒万岁:lol

貌似国内一些人正在鼓吹“希特勒”万岁 “东特勒”万岁

LZ贴的全部是一堆胡说八道,毫无深度,完全脱离现实和阶级分析的谬论,贴这种东西毫无意义。
铁血那种地方也不会有什么高论。

[ 本帖最后由 submarine 于 2010-2-19 21:35 编辑 ]

黄纳不是个别现象,是与泛左翼所鼓吹的民族主义、国家主义遥相互应的,在政治上是代表着一股及其反动、反人民的小资产阶级意识形态逆流。在哲学上则是完全的唯心主义、唯意志论。
把纳粹理解成希特勒个人独裁完全是资产阶级史观,完全是垄断资产阶级为了推脱其战争罪行、掩盖其二战幕后发动者的真实面目而制造的谎言。真正统治纳粹德国的不是希特勒个人,而是德国垄断资产阶级,扶持希特勒和纳粹党上台的正是德国垄断资产阶级和其西方垄断资本盟友。事实上纳粹德国内部存在着激烈的权利斗争,代表旧容克贵族军阀利益的国防军和代表垄断资产阶级利益的纳粹极其武装集团就发生过多次火并,纳粹德国不过是这二个反动利益集团妥协的产物。德国国防军同党卫军一样是发动战争的罪魁祸首,是战犯,即便他们中一些人与纳粹有冲突,他们还是不应该得到另类对待的。
关于纳粹德国国家性质,早在1942年美国经济学家Lewis就在《第二次世界大战的经济后果》一书中进行过精辟的阐述。

研究一下20-30年代德国、日本这些国家里军国主义崛起的政治、经济背景,对于当前中国国内问题具有相当的警示作用。
中国最危险的前景不是泛左翼叫囔的“殖民化”,而恰恰相反,是法西斯化、军国主义化!

黄纳所指的决不是那些只会哈纳粹军装的小P孩。要是你那样理解就大错特错了

我们的心中都有鞋恶的东西,一有机会就会出来,兴风作浪,这不军国主义扩张的机会又来了

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能否提供一些研究这些政治、经济背景的参考资料,书目也可?

这方面资料比较繁杂,我也仅是因为对二战某些方面的专题史比较敢兴趣而阅读了一些。要系统地阐述还有困难。

为什么在日本发动法西斯政变的王道派军阀主要获得的是来自军队下层和小资产阶级的支持?
相反当权派则希望维持大正时代的资产阶级民主体制?

日本和意大利的法西斯主义分子早年都是以左翼的面目出现的,发动政变时除了打出“清君侧”的旗帜外,还喊了不少诸如“打倒卖国政府”、“清除腐败和社会不公”等看似“革命”的口号。

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那就先推荐一些你读过的吧,然后其他同志在这个基础上再挖掘。

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瓦利亚的分析真是一针见血啊!资产阶级几十年来一直狂吠,纳粹只是希特勒一个人独裁的结果。对于垄断资产阶级自身在纳粹上台及其发动战争中起到的作用却只字不提。

既然提到“黄纳”,那么还应该联想到另外一个名词——“苏派”,这个群体常常是以所谓“黄纳”论敌的面目出现的。大略了解了一下,“苏派”这个群体比较复杂,有些人能够分清列宁、斯大林时代和赫鲁晓夫、勃列日涅夫时代的区别,并转向马列毛主义立场。但多数人不能真正分清列宁、斯大林时代和苏修统治时期的区别。实际上所谓“苏派”中包含了相当部分的苏修拥趸。他们崇拜勃列日涅夫等苏修头子或一些在斯大林时代被打倒的所谓“老‘革命’家”,并恶毒攻击毛主席和文革,有的还咒骂斯大林。那些顽固的苏修拥趸控制的贴吧和网站,对拥护马列毛主义的革命网友疯狂地进行打压。
感觉所谓“苏派”,是一个小资居多的群体,至于其中那些顽固敌视毛主席和文革、咒骂斯大林的苏修拥趸,应该视为资产阶级反革命分子。
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资料参考:“ 苏联主义是对苏联共产党建设社会主义70多年成功经验的历史性总结,它包括从建国到解体过程中苏联的领袖们思想中有益的精髓,不求把苏联一国的模式全球化,也不能简单理解为斯大林模式的社会主义。

苏联主义包括政治经济军事教育民族意识形态世界观等等很多层面,其中最重要的部分包括:多民族国家结成经济、政治统一紧密联盟的思想,对穷苦人民的关爱,苏联式的英雄主义和艰苦朴素思想,列宁新经济政策思想,布哈林关于工农联盟的设想,斯大林主义中不向任何困难低头的钢铁精神,加里宁关于对发展无产阶级教育的若干指示,图哈切夫斯基的现代机械化战争理论,赫鲁晓夫的一系列大胆改革思想,苏斯洛夫关于意识形态领域的一系列指示以及对待反对派的双刃剑思想,柯西金在经济领域改革的一系列重要论断,勃列日涅夫的全球战略,安德罗波夫加强反腐的思想,最后是戈尔巴乔夫关于公开性和全民参与社会主义的构想。 ”(转自百度百科)

[ 本帖最后由 德东 于 2010-6-19 19:43 编辑 ]

推荐《货币战争》一书,里面有不少历史资料值得分析,金融资本利用二战敛财,出于对共产主义的恐惧,战争的矛头被引向斯大林领导下的苏维埃联盟,西线德国,东线日本,盟军一直只是坐山观虎斗,直到德军对苏军丧失优势,显现败迹,盟军才发起诺曼底战役,以期取代纳粹德军对抗苏联,而德军接到的投降命令恰好是向西撤退,向英美盟军投降,最终双方力量在柏林相抵,卫国战争胜利的伟大意义,就是壮大了社会主义的力量,为战后社会主义阵营打下基础。