回清源:走资派就是“派别”?你这肯定是有点望文生义了。走资派只有相对于无产阶级继续革命派才多少具有些派别的意味,这和说走资派是资产阶级的某一派别根本不同,那样的话打倒走资派岂不成了打倒资产阶级的某一“派别”了?依照列宁有关阶级的定义,作为利益集团的走资派,就是党内资产阶级,也就是官僚主义者阶级,其利益集团的头面人物,就是资产阶级的代表人物,代表任务还兼有代表社会封建资产阶级一切反动剥削阶级的意思。
上面"派别"二字的确用的不妥,毛主席称资产阶级在党内的代表人物为走资派,这里面有一个"派"字,一不留神就加了一个"别"字,这样很容易导致错误的理解.
毛主席的"官僚主义者阶级",明确是指阶级,而不是指这个阶级的代表人物–走资派.
毛主席明明说走资派是资产阶级的代表人物,而不是指资产阶级(官僚主义者阶级)
毛主席:“无产阶级专政条件下革命的主要对象是混入无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物,是党内一小撮走资本主义道路的当权派.。”
走资派就是无产阶级专政条件下资产阶级(官僚主义者阶级)的代表人物,
这都是毛主席的意思,也是我一直在说的意思.
[ 本帖最后由 清源 于 2009-6-12 13:04 编辑 ]
大家不要跟着清源这类骗子争论。清源的目的就是为了把水搅混,让大家跟着他的指挥棒转,好趁机贩卖他的私货。为他的主子——在伪十一届三中全会上举手投降走资派邓小平的那帮人服务。大家千万不要上清源之流的当。如果对清源的本质有所认识,对准他的无耻谬论进行彻底的批判,撕下他的伪装之后,让他自己想怎么辩解就怎么辩解。
31楼
争论的起因是有人篡改毛主席对官僚主义者阶级和走资派的定义,这还不能算重大原则性问题.现在26楼不但跟着别人篡改毛主席定义的谬论跑,而且导引出了"官僚资产阶级是小资产阶级"(冬子也是这种观点),具有"进步性"“革命性”,这不能不是一个重大原则问题了.
不知道你是没看清还是故意这样说,哪里有“官僚资产阶级是小资产阶级”的说法。
我的原文:
走资派不但要重走资本主义道路,而且要走小生产的资本主义道路,他的阶级基础是小资产阶级,带有民主色彩,实质是违反社会发展趋势的,注定是失败的,也是空想的。
而小资产阶级往往起到反动的作用,尽管为了将来的利益,即他们将来成为无产阶级的命运,可能带有革命性。然而为了一点眼前的利益,他们就会出卖无产阶级,投向大资产阶级的怀抱。
清源,我原本对你还是尊重的。你这样断文取义,篡改别人的观点,再攻击之,真的很卑鄙低劣。引文为何不全部引,故意漏掉后半句。对你这种伎俩,实在没什么可说的了。你最好看清再说,或者不要故意捣乱。我不愿这样猜测别人,你为何一再引起别人的愤怒?
1/76以前,走资派是官僚主义者阶级(资产阶级)的代表人物,76以后官僚主义者阶级就变成了官僚资产阶级,这时无产阶级专政条件下的"走资派"这个概念就已经不存在了,何来的"走资派是最反动的"?
走资派是最反动的,不但是指76年以前的走资派,也指76年以后他的变种改革派。
2/官僚主义者阶级,就是党内资产阶级/官僚资产阶级,他们不是大资产阶级而是小资产阶级吗?
官僚主义者阶级就是党内资产阶级,而且是大资产阶级。
我的原文:
而官僚主义者阶级主张保留公有制和计划经济,是大生产的代表,也是社会发展的趋势,虽然不是无产阶级主导的大生产,毕竟有一定的进步性。
代表大资产阶级利益的一派坚决拒绝三权分立等资产阶级民主改革,坚持一党专政,掌握中央垄断大企业,向外扩张,反对进一步私有化,反对国外势力入侵国内市场。
3/他们还不是最反动的阶级吗?他们的"进步性""革命性"在什么地方?
我的原文:
大资产阶级是工人阶级最凶恶的敌人,也是工人阶级成长的的条件。而小资产阶级往往起到反动的作用,尽管为了将来的利益,即他们将来成为无产阶级的命运,可能带有革命性。然而为了一点眼前的利益,他们就会出卖无产阶级,投向大资产阶级的怀抱。
4/官僚买办资产阶级与一般买办资产阶级二者哪一个的买办性更大?
这个问题很弱智,我就不评论了。白马与马,哪个更白?只有天知道?不,天也不知道。纯粹逻辑错误。
5/资产阶级早在对封建地主阶级的胜利以后就已经丧失了其进步性/革命性,现在何来的任何资产阶级的进步性革命性?资本的运动趋势与资产阶级的进步性/革命性是不是一回事?
这个问题,还是参看第三个问题中,我的原文。看懂了就不会提出了。还是那句话具体分析。没有资产阶级的进步性,只有具体的资产阶级的进步性。小资产阶级的进步性仅仅体现在他们为了自己将来的利益和无产阶级一道反对大资产阶级斗争中。这种进步不是坚定地,而是摇摆的,随时可能背叛的,
[ 本帖最后由 ftianjian 于 2009-6-12 17:19 编辑 ]
[
freefulin 和清源
两个人表面上争得的很热闹,实质有一个共同点:认为走资派和官僚主义者阶级是同一的。区别仅仅在于前者认为二者根本就是一个概念的两种说法,后者认为走资派是官僚主义者阶级的代表人物。我们不但要和他们争论,还要揭穿他们的本来面目。清源是为官僚主义者阶级说话的,大家看的很清楚。可能他自己不一定认可这一点,因为他根本不知道什么是官僚主义者阶级。或者说他知道,而故意否认。,在他眼里只有走资派(以及他认为的走资派的阶级基础官僚主义者阶级)是他的敌人。清源代表的是我们最凶恶的敌人-----大资产阶级的利益,而freefulin则更反动,他否认走资派的独立地位,把走资派和 官僚主义者阶级混为一谈,目的就是为走资派说话,他代表的是小资产阶级的利益,表面上看似有革命性,实质最反动。刚开始我还比较迷惑,搞不清。通过这场争论,二位的面目暴露无疑,不能说“不争论”,不争论才是上了他们的当。不但要争论,还要善于争论。不但要揭穿清源的伪装,还要揭穿freefulin的伪装。不但要警惕大资产阶级利用“左”的言论蛊惑群众,也要防止群众被小资产阶级利用。甚至可以说后者的危害更大。
介绍一个人物————与76.4.5反革命暴徒施晓渝(老施)沆瀣一气的freefuli
[url=https://host284.ipowerweb.com/~chicagog/bbs/read.php?f=5&i=29755&t=29591#reply_29755]https://host284.ipowerweb.com/~chicagog/bbs/read.php?f=5&i=29755&t=29591#reply_29755[/url]
“2006912”放过“freefuli”一把,结果“freefuli”倒打你一杷!什么玩意。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 19:11
如题。
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猪八戒鼻子里面插根葱,愣充大象呢。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 19:12
如题。
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freefuli是鼓吹过搞什么“民监会”的,又鼓吹过“不如搞好一点的资本主义”(大意如此)。其与官僚资产阶级的走狗——“老
施”划清界限了吗?
作者: 冬子
日期: 2008-01-16 19:21
如题
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你们两人一贯搞残酷斗争无情打击,就算观点正确立场坚定,终究也是于事无补,帮不了无产阶级什么忙。
作者: freefuli
日期: 2008-01-16 19:32
如题
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老施始终是左派的同路人,划清界限干什么?
作者: freefuli
日期: 2008-01-16 19:34
如题
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哼哼,那也没有你小资产阶级分子什么事,还要胡搞个人所有包含生产资料呢。想贪图便宜顺便捞一把吗?!
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 19:35
如题。
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嘿嘿,四五反革命分子当然很容易就成为你这类小资产阶级的同路人的。难怪啊,难怪!
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 19:37
如题。
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老施不就是个小业主吗,还仗凭其老子权势才捞了不少呢。很符合你这类人的理想和愿望的。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 19:39
如题。
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我最不满胡锦涛只讲坚持党的领导而绝口不提群众参政监政,不要群众参政监政的党的领导是死路一条!
作者: 老施
日期: 2008-01-16 19:41
如题
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是不是四五反革命期间,老施就与你已经是同路人了,交情不浅啊!哈哈。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 19:43
如题。
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freefuli说“老施始终是左派的同路人”。可见freefuli与主张“温和一点剥削”的“老施到”差不到哪去。旧帖重现:
作者: 冬子
日期: 2008-01-16 19:47
现在的事实是对工人弱势群体专政,你那个不着边际的天书从何谈起?就靠毛形象? - 老施到 [空]〖点击:6〗2007-05-18 23:34
你无耻!我在这宣传“毛思想”与你构陷的“就靠毛‘形象’”何干?!new
- mjzh [空]〖点击:1〗2007-05-18 23:46
对资产阶级专政,笑话,你拿什么去专政?不斗争,就靠抱着毛形象做梦?能温和一点剥削就不错了。new - 老施到 [空]〖点击:1〗2007-05-19 00:08
对资产阶级专政,笑话,你拿什么去专政?不斗争,就靠抱着毛形象做梦?能温和一点剥削就不错了。new - 老施到 [空]〖点击:1〗2007-05-19 00:09
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freefuli 虚伪的 左派 面具正在往下掉。freefuli 与老施同样的小资产阶级的本质正在暴露。
作者: 冬子
日期: 2008-01-16 19:49
如题
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请问“freefuli”,在四五反革命期间,老施也是左派的同路人吗?你的“始终”的狗屁膏药还怎么贴?嘿嘿。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 19:51
如题。
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我必须将这个主贴及其跟贴保存下来。防止freefuli、老施之类翻脸不认账。
作者: 冬子
日期: 2008-01-16 19:56
如题
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小资产阶级难道不正是无产阶级革命的同路人吗?网络左派通通地小资产阶级的干活,极个别除外。
作者: freefuli
日期: 2008-01-16 19:56
如题
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小资产阶级满嘴有理啊!
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 19:59
如题。
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老施朋友关于文革的错误等的错误观点,本人前些时候就在此地曾专门写文善意批评过,谁不信可以查去!
作者: freefuli
日期: 2008-01-16 19:59
如题
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你 freefuli是否 承认你自己是“小资产阶级”了?你若承认你自己是小资产阶级,我建议你以后发言时最好澄清你小资的立场。
作者: 冬子
日期: 2008-01-16 20:01
如题
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老施反权贵、野蛮资本主义,在这一点上,就是左派的同路人嘛,某些人说的比唱的好听,究竟做了点什么?未准还不如老施多那
!
作者: freefuli
日期: 2008-01-16 20:03
如题
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小资产阶级思想可不是革命的同道者。嘿嘿。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 20:03
如题。
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当革命革到你小资产阶级的头上时。嘿嘿,是骡子是马就露出原形了。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 20:05
如题。
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当邓走资搞包产到户,搞承包经营时,小资产阶级就疯狂了!
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 20:07
如题。
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哈哈,哈哈哈。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 20:08
如题。
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说明什么呢?说明小资产阶级只是带有资产阶级民主革命色彩的同路人罢了。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 20:09
如题。
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比较接近本质的表述是:“老施反权贵、野蛮资本主义,在这一点上,就是 资产阶级 左派的同路人嘛”。freefuli是资产阶级的
左派 ,有什么疑问么?
作者: 冬子
日期: 2008-01-16 20:09
如题
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“民主派”,乃“走资派”也。分得清,看得准。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 20:14
如题。
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就当前社会状态下的阶级分析,农民、知识分子都可以划分为小资产阶级,离开这些阶层,你还谈何左派革命!
作者: freefuli
日期: 2008-01-16 20:17
如题
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你这是典型的老黄历,跟现阶段的阶级斗争现实完全脱钩了!
作者: freefuli
日期: 2008-01-16 20:19
如题
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现在中国无产阶级的队伍比俄国列宁十月革命时期多得多,新的无产阶级革命暴发单靠无产阶级自身的力量只要辅助一些其他阶级
的必要力量就可以了。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 20:20
如题。
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你 freefuli 就说你自己是代 无产阶级 发言还是 代 小资产阶级 发言不就完了么?!不就清楚了嘛!
作者: 冬子
日期: 2008-01-16 20:21
如题
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农民阶级已经不再是革命的主力军了。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 20:21
如题。
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主席说过,工人阶级的一部分,即工人贵族,也是要不革命的。
作者: freefuli
日期: 2008-01-16 20:23
如题
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农民阶级越来越多地转变成了无产阶级和半无产阶级。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 20:24
如题。
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你真的认为网络左派会是革命的主力军?我没你那么乐观,多数不过是开玩笑的。
作者: freefuli
日期: 2008-01-16 20:25
如题
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什么时候工人贵族也是不要革命的,但是,无产阶级革命不需要工人贵族插手的。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 20:25
如题。
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你以为离开工人贵族就吊死了。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 20:26
如题。
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网络左派不过是个大杂烩而已。什么鸟人都有。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 20:28
如题。
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freefuli不是在胡扯吗?毛主席何时讲过“工人阶级的一部分,即工人贵族”?毛主席倒是讲过:上了大学,不想和工人划 等号
了,要作工人贵族。
作者: 冬子
日期: 2008-01-16 20:29
freefuli不是在胡扯吗?毛主席何时讲过“工人阶级的一部分,即工人贵族”?毛主席倒是讲过:上了大学,不想和工人划 等号 了
,要作工人贵族。…工人阶级也要在斗争中不断改造自己,不然 有些人 也要 变坏 呢。英国工党就是反动的,美国产联、劳联也
是反动的。
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网络左派阶级成分复杂,与无产阶级革命力量是两码事,不要胡扯。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-16 20:35
如题。
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谢谢freefuli ,如极左派是左派的话,我是右派,如极左派是极左派的话,我是左派。
作者: 老施
日期: 2008-01-16 20:37
如题
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[ 本帖最后由 冬子 于 2009-6-12 19:26 编辑 ]
××××××××××××××××××××××××××××××××××
[url=https://host284.ipowerweb.com/~chicagog/bbs/read.php?f=5&i=29989&t=29989#reply_29989]https://host284.ipowerweb.com/~chicagog/bbs/read.php?f=5&i=29989&t=29989#reply_29989[/url]
“小资”是者样炼成的!
作者: freefuli
日期: 2008-01-17 15:41
如题“小资”是者样炼成的!
最近一段时间,在街坊论坛的处境大大地不妙起来。
参与实践是真理标准的讨论,得罪了实言;
非议了几句左转论,惹恼了继东;
议论了一下执政党模式触怒了红朋友;
非议了一下“回到毛时代”的提法招着了项正;
坚持有一个官僚主义集团搞得老朋友LLAOHUO老大不高兴;
人家新马谈思想政治路线决定一切,本人不知趣地给加了一条“阶级路线”被斥为“放屁!”
认为社会主义多几个公产党不妨事,与水车顶了牛;
为工人网友老施说几句公道话让冬子网友余怒难消;
“重建个人所有制”明明是马克思说的,斗争问题却至今仍是气势汹汹,不依不饶;
上述各位一般看来都可以算作响当当的左派了,本人自大一上网络就认定要做左派追随者的,马恩格列斯毛更是无日不读,时时而思
。既然都是左派咋差距竟那么大泥?莫非诚如冬紫所言,我真的很小资?
既然“小资”了,何妨不坚定不移地小资到底呢?反正离老师傅斑竹“美日走狗”的判断还有一大段距离呢!
正是:运交华盖欲何求?未敢翻身已碰头。
破帽遮颜过闹市,漏船载酒泛中流。
横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛。
躲进小楼成一统,管他冬夏与春秋。
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没有天生的无产阶级革命派。毛泽东讲的“谁都要改造,包括我”这个话值得所有声称追随毛的人共勉。这个“包括”,当然包括
“小资产阶级”这个改造对象。
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 19:42
如题
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freefuli :网络左派通通地小资产阶级的干活,极个别除外。
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 19:44
小资产阶级难道不正是无产阶级革命的同路人吗?网络左派通通地小资产阶级的干活,极个别除外。
作者: freefuli
日期: 2008-01-16 19:56
如题
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freefuli 所谓的“极个别”包括 freefuli 本人吗?
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 19:45
如题
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freefuli说“工人网友老施”,呵呵。“曾经披着工人外衣的网友老施”这个说法可能较准确些。老施是“工人”吗?
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 19:49
如题
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即便老施曾经有过“工人”身份,你freefuli也不能忘了毛主席的教导:工人阶级也要在斗争中不断改造自己,不然有些人也要变
坏呢。
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 19:50
如题
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毛主席在无产阶级专政条件下就曾讲“无产阶级中,机关工作人员中,都有发生资产阶级生活作风的,”何况在时下“专政无产阶级
”条件下!
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 19:53
如题
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freefuli说“工人网友老施”!早就有网友揭露,老施是官僚资产阶级分子施洪流的公子哥儿。老施还以4.5反革命暴徒为荣呢!
你freefuli不知道?
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 19:57
如题
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freefuli说“工人网友老施”!你的“工人网友老施”还鼓吹“温和一点剥削”呢!
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 20:01
现在的事实是对工人弱势群体专政,你那个不着边际的天书从何谈起?就靠毛形象? - 老施到 [空]〖点击:6〗2007-05-18 23:34
你无耻!我在这宣传“毛思想”与你构陷的“就靠毛‘形象’”何干?!new
- mjzh [空]〖点击:1〗2007-05-18 23:46
对资产阶级专政,笑话,你拿什么去专政?不斗争,就靠抱着毛形象做梦?能温和一点剥削就不错了。new - 老施到 [空]〖点击:1〗2007-05-19 00:08
对资产阶级专政,笑话,你拿什么去专政?不斗争,就靠抱着毛形象做梦?能温和一点剥削就不错了。new - 老施到 [空]〖点击:1〗2007-05-19 00:09
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freefuli去和你所谓的你的“工人网友老施”论“公道”罢!大路朝天,各走半边。你愿意“躲进小楼成一统,管他冬夏与春秋”
,没人拦你。
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 20:07
如题
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还是把精神用在为工人维权上去吧,冬子认识几个访民?
作者: 老施
日期: 2008-01-17 20:40
如题
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你一个为官僚资产阶级实施“温和一点剥削”而卖身效劳的官僚资产阶级的破落户,叫什么叫!你的“维权”就是为你的资产阶级
老爷充当灭火队员。
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 21:18
如题
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老施就别再伪装“怜苦惜贫”的伪善面孔了。靠给你的资产阶级老爷们当包打听就能重温你资产阶级公子哥儿的黄粱美梦了?!不
行。你资产阶级破落户当定了!
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 21:23
如题
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你老施这个以充当过4.5反革命暴徒为荣的H的走狗、跟屁虫会为工人阶级的解放效劳?!你以为世人都是你那个投机分子、共产党
的叛徒的施洪流不成?
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 21:28
如题
回复本文章
破落户就是破落户,包打听就是包打听,奴才就是奴才,狗就是狗。资产阶级决不会允许资产阶级的奴才、破落户与其主子平起平
坐滴!
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 21:36
如题
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45反革命暴徒施晓渝的狗爹是重庆市委第二党校的副校长,狗名为施巨流!!!一个流氓成性专门玩弄女性的老流氓,曾因玩弄施
晓渝的亲生母亲(一位打字员)而受过
作者: 2006912
日期: 2008-01-17 21:45
党内处分,这些丑闻在重庆市委党校人人皆知!改革开放后施巨流又利用职权为其私生子施晓渝开办皮包公司,大肆倒卖国家紧俏物
资,让施晓渝大发了一笔横财,施晓渝发财后早就辞职离开了重庆的单位到浙江绍兴,用其爹和他联手贪污腐败搞来钱购买别墅,大肆
挥霍,成为当地有名的大款!!!这样的人算什么“工人网友”???!!!
回复本文章
中共对反腐问题的认识还需更清醒
作者: 老施
日期: 2008-01-17 21:48
中共对反腐问题的认识还需更清醒
我对胡锦涛最近在纪监委讲话讲反腐败只提党的领导而不提党的光荣传统走群众路线大为恼火,坚持群众参政监政议政是毛泽东创造
的我党的原则。共产党不可能靠自身本身反腐的,必须依靠群众。胡锦涛只讲坚持党的领导是加强反腐倡廉建设的根本政治保证是不
对的,应是坚持群众的监督是加强反腐倡廉建设的根本政治保证。只讲党的领导,不讲群众参政监政,不搞发动群众的反腐败是行不
通的,没有群众参政监政的坚持党的领导的反贪反腐是假的,顶多搞点权力斗争。胡锦涛应学毛泽东,毛泽东反腐倡廉靠的是发动群
众。自己监督自己,自己揪住自己的头发能往天上拉吗?坚持党的领导不靠群众行吗?胡锦涛没提群众参政监政,下面更是把党的领
导和群众参政监政对立起来,所谓上行下效,而且向对自己有利的方向夸大执行。不要体制外的人进入体制内当官,只承认提拔制,
而今天的提拔制和毛泽东不同,毛泽东在战争的提拔制是有客观标准的,能打仗,能发动团结群众,血流得多。毛泽东在文革,虽然
他选的人不怎么好,但他毕竟在从民间选拔干部进入体制。现在当官的有啥客观标准?只有一个巴结领导的标准。搞提拔制比封建皇
帝不如,
封建皇帝还有科举制,不断从体制外,从民间选拔人材,给民间知识份子了入朝当官的希望。
把共产党体制内的提拔制当作唯一的途径,是自我封闭的路,是死亡之路。
回复本文章
孙立平:消除“不稳定“的幻像
作者: 老施
日期: 2008-01-17 21:52
无稳定问题之所以成为国人的一个心结,与长期以来在我们社会中形成的一种 “不稳定幻像”是有直接关系的。
所谓不稳定幻像,其实就是一种以为社会矛盾很多、很严重,发生社会动荡的可能性很大的主观感觉。在这样一种幻觉之下,许多日
常生活中的一般性矛盾和冲突都很容易被视之为“不稳定因素”。应当说,这种“不稳定幻像”在我们社会中相当普遍地存在着,并
影响了我们对目前社会矛盾和社会冲突的看法与处理方式。换言之,这种“不稳定幻像”是导致社会稳定问题泛化、扩大化和绝对化
的一个重要因素。
…
容易造成“不稳定幻像”的另一个因素,是最近几年中一些较大规模的群体性事件的发生,有的甚至形成较强的组织性。在有的地方
,这些群体性事件还对正常社会生活形成了一定程度的冲击。这种现象的形成,也是有多方面的原因,需要具体情况具体分析。首先
不可否认的一点是,一些问题演变为群体性事件,是与我们社会中缺乏及时有效处理社会矛盾和问题的机制有关。比如,近些年来农
民工工资拖欠问题往往是导致群体性事件发生的一个因素。但这种现象的发生,从根本上说,是由于社会缺乏一种及时发现问题、及
时解决问题的机制。如果农民工工资拖欠的问题能够及时得到个案式解决,这个问题就不会如此大面积的发生,集体讨薪这种群体性
事件也就不会频繁地发生。不是将问题消灭在萌芽状态,而是力图将要求解决问题的行为消灭在萌芽状态,无疑是一种本末倒置。
群体性事件的发生,除了我们缺少个案式解决问题的方式之外,一个很重要的原因是多年来我们社会生活中形成的一种比试力量式的
解决问题的模式。中国有句老话,叫做“有理不在声高”。但这样的道理之所以能够成立,得是在特定的环境下,即如果你有理,即
使是细声慢语讲出来,也能够得到承认,得到解决。相反,如果一个问题或矛盾只有通过施加压力的方式才能得到解决,就必然形成
一种比试力量式的解决问题模式。在比试力量式的利益表达中,只有通过“人多力量大”的逻辑来表达要求,结果不仅社会解决问题
的效率很低,而且会对整个社会生活形成较大的冲击。由此可见,“矛盾冲突严重化现象”或“不稳定幻像”的形成,在很大程度上
并非真的表明社会危机的严重性,相反,表明的是我们处理社会矛盾和社会问题上的制度性的某些缺陷,即在整个社会生活中,我们
制度化解决问题和矛盾的水平还太低,法治化的水平还太低。因此,正确的做法不是依此为理由,夸大社会不稳定的可能性,而是通
过制度化的建设,形成解决社会矛盾和社会问题的制度化、程序化的机制。当然,上述分析绝不意味着可以否认某些社会矛盾和冲突
的严重性,其中有些问题处理不好也的确会引起严重的后果。我在这里的分析所要表明的是制度化建设的迫切性。
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老施说“封建皇帝还有科举制,不断从体制外,从民间选拔人材,给民间知识份子了入朝当官的希望。”
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 21:54
如题
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正确理解“稳定”和“坚持党的领导”这两大问题是当务之急,不要把群众合理的利益诉求当做破坏稳定,不要把党的领导与群众
参政监政对立起来。。。
作者: 老施
日期: 2008-01-17 22:01
正确理解“稳定”和“坚持党的领导”这两大问题是当务之急,不要把群众合理的利益诉求当做破坏稳定,不要把党的领导与群众参
政监政对立起来,以至于走到群众参于反腐败是反对党的领导,破坏稳定。
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冬子说,你老施就是扒开心肺给你的资产阶级老爷说誓死当宋江,终究也逃不过叛徒被毒杀的宿命。你呀,既然家道败落了,就打
消升官发财的幻想吧。
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 22:03
如题
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资产阶级是讲实力滴。老施想把当宋江作为施家回光返照的捷径,不符合市场经济规律。你还是 老实 当你的破落户吧,万一被你
的资产阶级老爷卸磨杀驴,就很惨滴。
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 22:08
如题
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如果共产党能不断地从民间吸收新鲜血液,那么对自己健康成长有好处,我点出这问题是希望中间派觉醒。
作者: 老施
日期: 2008-01-17 22:21
如题
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陈布雷还给蒋家王朝的“健康成长”肝脑涂地呢。你老施是为你自个儿的钱途和你卖身的那个阶级的稳定操心哪。别描了,欲盖弥
彰。byebye了,破落户!
作者: 冬子
日期: 2008-01-17 22:31
如题
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“重建个人所有制”明明是马克思说的,这点不错,问题在于你“freefuli”胡诌“应当包含生产资料”。这并非最近的问题。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-18 00:30
如题。
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邓走资不也是从搞个体户开脚的吗?嘿嘿。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-18 00:34
如题。
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绕了你,岂不是冤枉了邓走资了。
作者: 斗争问题
日期: 2008-01-18 00:35
如题。
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[ 本帖最后由 冬子 于 2009-6-12 19:27 编辑 ]
连吃败仗的清源(金戈、野草、zanshi、山鹰)为什么自扇嘴巴?
————看官僚资产阶级左翼疯狗仍在狂吠挑衅
2007年12月25日《有所思:论毛泽东时代党内资产阶级的两大集团》发表至今,官僚资产阶级左翼疯狗————清源(金戈、野草、zanshi、山鹰)不断变换网名对毛泽东主席关于“走资派”、“官僚主义者阶级”的论断肆意曲解,对《有所思文》恶毒攻击。
最初,清源(金戈、野草、zanshi、山鹰)抛出“官僚主义者阶级是指的社会阶级-整个资产阶级”的荒谬论调。见下:
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清源:走资派是资产阶级的代表人物而不是资产阶级,官僚主义者阶级是资产阶级而不是资产阶级的代表人物
作者: 金戈 发布日期: 2008-1-03 查看数: 出自: http://www.wengewang.org
只要搞清了走资派是一个阶级还是一个阶级的代表人物,官僚主义者阶级是代表人物还是一个阶级以后,一切问题就迎刃而解了。
清源:走资派是资产阶级的代表人物而不是资产阶级,官僚主义者阶级是资产阶级而不是资产阶级的代表人物。
…
http://www.wengewang.org/viewarticle.php?id=11330
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作者: 野草
日期: 2008-01-03 20:18
…
你的理解能力出了问题,走资派是资产阶级的代表人物,这就限定了走资派是资产阶级,但不是整个资产阶级,是资产阶级的代表人物。因为走资派的内涵就是走资本主义道路的当权派(资产阶级的代表人物)。
而官僚主义者阶级是指的社会阶级-整个资产阶级(这个整个资产阶级不是说不包括社会上的资产阶级,而是指官僚主义者这个阶级),而不是指的代表人物。
https://host284.ipowerweb.com/~chicagog/bbs/read.php?
f=5&i=27035&t=27035#reply_27035
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当清源(金戈、野草、zanshi、山鹰)的“官僚主义者阶级是指的社会阶级-整个资产阶级”荒谬论调被批倒批臭后,死皮赖脸的清源(金戈、野草、zanshi、山鹰)没有任何自省表示,反而将嘴一歪,随即抛出与华国锋高度一致的“1976.10.6前的党内没有一个 资产阶级”的反动论调,鼓噪“官僚主义者阶级是指的社会阶级、政党内是不可能存在一个社会阶级的,因为这是违反社会和理论常识”云云,否定“1976.10.6前的共产党内有一个资产阶级”。见下:
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https://host284.ipowerweb.com/~chicagog/bbs/read.php?f=5&i=27296&t=27204#reply_27296
说明:“在政党内是可能存在一个社会阶级的,因为这是违反社会和理论常识的,”这句话里的"可能存在"应该是"不可能存在",是我的笔误,还是你的篡改?
作者: 野草
日期: 2008-01-06 14:58
说明:“在政党内是可能存在一个社会阶级的,因为这是违反社会和理论常识的,”这句话里的"可能存在"应该是"不可能存在",是我的笔误,还是你的篡改?
https://host284.ipowerweb.com/~chicagog/bbs/read.php?f=5&i=27742&t=27742#reply_27742
我问你的是:社会阶级是否存在于政党之内?你回答什么了? (该主题已被锁定,不能回贴)
作者: 野草
日期: 2008-01-07 20:07
我问你的是:社会阶级是否存在于政党之内?你认为一个社会阶级在政党内,你不觉得你连起码的社会学常识都不知道吗?你回答什么了?
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冬子写下专文《政党之内存在有 社会基本 阶级的 类别 阶级————挖掉野草(清源、zanshi)、华邓叶李汪等“10.6前的党内不可能存在有一个 资产阶级”谬论的老根》,对清源(金戈、野草、zanshi、山鹰)进行了批判。
然而厚颜无耻的清源(金戈、野草、zanshi、山鹰)随之又给自己找了一个“挡箭牌”————“阶级在政党里面,还是政党在阶级里面? ”,试图将胡搅蛮缠的无赖行径继续下去,见下:
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http://www.closerworld.org/phpBB/viewtopic.php?
t=4782&sid=268e8a6b75c8a0a8a53d4b6cb2a42c18
冬子不敢回答这三个问题的原因
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作者 留言
山鹰
活跃成员
注册时间: 2007-11-22
帖子: 92
发表于: 1月 21, 2008 1:11 am 发表主题: 冬子不敢回答这三个问题的原
因
冬子不敢回答这三个问题的原因
1、是阶级在政党里面,还是政党在阶级里面?
2、毛主席说:“资产阶级就在共产党内,走资本主义道路的当权派。”这里的“资产阶级就在共产党内”是说资产阶级的主导力量在共产党内,还是华叶歪曲毛主席的“党内有一个资产阶级“?
3、走资派是资产阶级,还是资产阶级的代表人物?官僚主义者阶级是资产阶级的代表人物,还是资产阶级?
如果冬子回答了这三个问题,那么他的那个“毛泽东时代的共产党内存在着并列的走资派和官僚主义者阶级这两股资产阶级”一说就会顷刻瓦解。
同时,“有所思”的“论毛泽东时代党内资产阶级的两大集团 ”一文的整个框架也会轰然垮塌。
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对此,冬子又写下了《政党不可能 整体 存在于 某一社会基本阶级 之内————复清源(野草、山鹰、zanshi )的第四篇文章》。
这篇文章发表后,清源(野草、金戈、山鹰、zanshi )仍然没有任何正面回应。
最近,清源(野草、金戈、山鹰、zanshi )窜进“布站论坛”,又开始兴风作浪了。
当angbayan 版主在“火眼金睛”栏目发表《新手必看:论坛基本判断及待解决的理论问题》一文,http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=6620&extra=page%3D1&page=1
亮明论坛“社会主义制度内(从经济基础到上层建筑)必然在相当长时期还保留资本主义残余,而这就必然会产生新资产阶级,必然会产生想要复辟资本主义的政治势力,其中最核心的是党内资产阶级(包括官僚主义者集团和走资派集团)”这个立场后,清源(野草、金戈、山鹰、zanshi )再一次使出吃奶劲头对毛泽东主席关于“走资派”、“官僚主义者阶级”的论断肆意曲解,对《有所思文》恶毒攻击。见下:
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http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=6620&extra=&page=3
清源 新手上路
个人空间 发短消息 加为好友 当前离线 29# 大 中 小 发表于 2009-6-12 06:42 只看该作者
…官僚主义者阶级,就是党内资产阶级,就是76以后的官僚资产阶级,可以分为左右翼,但不能将官僚主义者阶级这个与工人阶级相对立的社会阶级仅仅指林彪、华国锋一类,刘邓同样属于官僚主义者阶级、党内资产阶级、官僚资产阶级的一分子,他们是这个阶级的代人物,而华国锋一类与刘邓一样,同样是资产阶级的代表人物、走资本主义道路的当权派。他们之间搞资本主义的手法是有区别,但这是资产阶级(官僚主义者阶级、党内资产阶级、官僚资产阶级)左右翼的区别,不是官僚主义者阶级与走资派的区别。
…官僚主义者阶级是一个与无产阶级相对立的社会阶级,不是一个阶级的派别,而走资派是资产阶级的派别,是资产阶级的代表人物 …
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各位网友看清楚了:在这里,清源又抛出了“官僚主义者阶级,就是党内资产阶级”、“官僚主义者阶级是一个与无产阶级相对立的社会阶级,不是一个阶级的派别”的论调。
大家伙可都知道啊,清源(金戈、野草、zanshi、山鹰)在2008-01-06 14:58可是公开讲过————【“在政党内是可能存在一个社会阶级的,因为这是违反社会和理论常识的,”这句话里的"可能存在"应该是"不可能存在",是我的笔误,还是你的篡改? 】的!
清源(金戈、野草、zanshi、山鹰)在2008-01-07 20:07还质问冬子————【我问你的是:社会阶级是否存在于政党之内?你认为一个社会阶级在政党内,你不觉得你连起码的社会学常识都不知道吗?你回答什么了?】
清源曾经抱着花岗岩脑袋、矢口否认“1976.10.6前共产党内有 社会阶级 存在”,
可现如今清源(金戈、野草、zanshi、山鹰)又说【官僚主义者阶级是一个与无产阶级相对立的社会阶级…官僚主义者阶级,就是党内资产阶级】…
看看,现如今清源(金戈、野草、zanshi、山鹰)把嘴一歪,居然又说“官僚主义者阶级,就是党内资产阶级”了,清源所谓的“社会阶级——官僚主义者阶级”难道不是“存在于共产党内”了吗?清源难道不是承认“1976.10.6前共产党内 存在 有 社会阶级 ”了吗?
清源(野草、金戈、山鹰、zanshi )是不是前言不答后语、语无伦次、胡搅蛮缠?是不是自食前言、自相矛盾、自扇嘴巴、自我否定呀?
清源(野草、金戈、山鹰、zanshi )还有信义可言吗?
清源(野草、金戈、山鹰、zanshi )为了歪曲毛主席的论断,的确是到了黔驴技穷、破绽百出的地步了。
请再看其在2009-6-12 06:42 的发言,清源(野草、金戈、山鹰、zanshi )说:
“…官僚主义者阶级是一个与无产阶级相对立的社会阶级,不是一个阶级的派别,而走资派是资产阶级的派别…”
据此,人们可以质问清源————【既然你清源说“走资派是资产阶级的派别”,那么(1976.10.6以前的)资产阶级只有“走资派”1个“派别”吗?是否还有其他的派别?(1976.10.6以前的)党内资产阶级只有“走资派”1个“派别”吗?是否还有其他的派别?】
这个问题,是可能击中清源(野草、金戈、山鹰、zanshi )谬论要害的。
所以,清源的话余音未了,清源白纸黑字的帖子墨迹未干,清源这个满嘴谎言的骗子立即再把嘴一歪,再食其言,请看:
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http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=6620&extra=page%3D1&page=4
清源 新手上路
个人空间 发短消息 加为好友 当前离线 33# 大 中 小 发表于 2009-6-12 12:54 只看该作者
上面"派别"二字的确用的不妥,毛主席称资产阶级在党内的代表人物为走资派,这里面有一个"派"字,一不留神就加了一个"别"字,这样很容易导致错误的理解.
…
这都是毛主席的意思,也是我一直在说的意思.
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当然,清源之所以反应如此“迅速”,是有原因的————反对“将走资派与官僚主义者阶级划分开来”的 freefulin 非常“及时到位”的提醒了清源,请看:
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http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=6620&extra=page%3D1&page=4
freefulin 新手上路
个人空间 发短消息 加为好友 当前离线 32# 大 中 小 发表于 2009-6-12 12:36 只看该作者
回清源:走资派就是“派别”?你这肯定是有点望文生义了。走资派只有相对于无产阶级继续革命派才多少具有些派别的意味,这和说走资派是资产阶级的某一派别根本不同,那样的话打倒走资派岂不成了打倒资产阶级的某一“派别”了?…
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官僚资产阶级左翼豢养的疯狗、诡辩论者、破坏分子清源(野草、金戈、山鹰、zanshi )是不是该感谢 freefulin 这个“好心人”呀?要不是 freefulin 的“救场”,清源的妖言不是立即又穿帮了吗?
清源与 freefulin 可算是极好的论坛“拍档”呢!
所有这些,想必大家都已经看到了。很是热闹吧!“乱哄哄你方唱罢我登场”呀!
它们唱的到底是什么“戏文”呀?
关于“走资派”、“官僚主义者阶级”的问题,马列毛主义者同官僚资产阶级左翼豢养的疯狗、诡辩论者、破坏分子————清源(野草、金戈、山鹰、zanshi )一类还能够“探讨”下去吗?
为了歪曲毛泽东主席关于“走资派”、“官僚主义者阶级”的论断,为了对《有所思文》恶毒攻击,为了拼死掩盖“(1976.10.6前的)官僚主义者阶级——(1976.10.6后的)官僚资产阶级左翼 勾结 1976.10.6前的)走资派——(1976.10.6后的)官僚资产阶级右翼 屠杀镇压共产党人、血腥政变、复辟上台的深重罪恶”,自2007.12.25至今一年半时间里,从“广州街坊论坛”到“天涯若比邻”再到“文革网”、再到“美国侨网*主人公论坛”再到这里的“布站论坛”,官僚资产阶级左翼豢养的疯狗、诡辩论者、破坏分子————清源(野草、金戈、山鹰、zanshi )一类如同丧家之犬一般窜来窜去,对《有所思文》及其支持者死缠烂打,死咬不放。
上述历史事实不是很清楚明白吗?清源的丑恶历史不是很清楚明白吗?清源的目标所向不是很清楚明白吗?
而如果“马列毛主义”的论坛对这类“打着马列毛旗帜打击马列毛力量”的反革命分子不予反击、不予批判的话,岂不令马列毛主义的追随者为之心冷吗?
正告反革命分子清源————你散布的有关“走资派”、“官僚主义者阶级”谬论,《有所思文》以及冬子致你的四篇文章http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=4434&extra=page%3D15
均已进行了全面批判,不要再恬不知耻地胡扯什么没人回答你的问题。
接下来,冬子将要求你正面回答问题呢。专此。
[ 本帖最后由 冬子 于 2009-6-12 19:34 编辑 ]
那就重新评一次27/35楼:
“走资派不但要重走资本主义道路,而且要走小生产的资本主义道路,他的阶级基础是小资产阶级,带有民主色彩,实质是违反社会发展趋势的,注定是失败的,也是空想的。”
1/走资派是资产阶级一翼,还是资产阶级的代表人物?
2/毛主席说走资派是资产阶级代表人物,资产阶级代表人物的阶级基础是小资产阶级吗?
“而官僚主义者阶级主张保留公有制和计划经济,是大生产的代表,也是社会发展的趋势,虽然不是无产阶级主导的大生产,毕竟有一定的进步性。”
1/他们的经济基础是不是公有制?赫鲁晓夫/勃列日涅夫的苏联的经济基础是不是公有制?华国锋的经济基础是不是公有制?
2/在资产阶级战胜封建地主阶级以后,这个阶级还有没有进步性?资本主义的运动趋势等不等于进步性/革命性?
3/赫鲁晓夫/勃列日涅夫/华国锋所谓的"公有制"是不是法西斯专政的经济基础?你对下面毛主席这两段话怎么理解?
“现在的苏联是资产阶级专政,大资产阶级专政,德国法西斯专政,希特勒式的专政,是一帮流氓,比戴高乐还坏。”(一九六四年五月十一日 在计委领导小组汇报第三个五年计划时的一些插话,摘自《毛泽东思想万岁1961—1968卷》)
“修正主义上台,就是资产阶级上台。"“而且是最坏的资本主义,是法西斯主义.”
你所说的他们的这个"进步性"从何而来?
“在无产阶级看来,走资派才是最反动的。”
1/走资派是无产阶级专政条件下的概念,是无产阶级政党内的产物,76以后还有没有这个条件和政党?还有没有这个走资派?
2/除了官僚资产阶级,还有没有比这个阶级更反动的阶级?
争论的焦点:
1/官僚主义者阶级是一个社会阶级,还是资产阶级里面的一个派别?
2/毛主席的官僚主义者阶级是专指林彪/华国锋吗?林彪/华国锋是不是走资本主义道路的当权派?
3/毛主席的走资派的含义是资产阶级的代表人物,还是你们的那个资产阶级的右翼,仅仅是指刘邓?
以上3点你怎么看?
[ 本帖最后由 清源 于 2009-6-12 21:08 编辑 ]
1/走资派是资产阶级一翼,还是资产阶级的代表人物?
走资派当然是一个政治派别,是一个有纲领,有组织,有力量的政治派别。
2/毛主席说走资派是资产阶级代表人物,资产阶级代表人物的阶级基础是小资产阶级吗?
这个问题由你提供出处:毛什么时候说的,在哪说的?请注明文字出处
1/他们的经济基础是不是公有制?赫鲁晓夫/勃列日涅夫的苏联的经济基础是不是公有制?华国锋的经济基础是不是公有制?
单一的讲公有制,有意义吗?如果无产阶级在政治上不占主导地位,所谓的公有制实际上是大资产阶级所有制。
2/在资产阶级战胜封建地主阶级以后,这个阶级还有没有进步性?资本主义的运动趋势等不等于进步性/革命性?
资产阶级不是铁板一块,大小资产阶级是有矛盾的,无论是否战胜封建阶级,都一样。小剥夺者被大剥夺者剥夺,他当然要反抗。相对于无产阶级和大资产阶级的斗争,小资产阶级为了自己将来的利益,参加这一斗争,是有进步性革命性的。仅此而已,超出这个范围,就只有反动。
3/赫鲁晓夫/勃列日涅夫/华国锋所谓的"公有制"是不是法西斯专政的经济基础?你对下面毛主席这两段话怎么理解?
“现在的苏联是资产阶级专政,大资产阶级专政,德国法西斯专政,希特勒式的专政,是一帮流氓,比戴高乐还坏。”(一九六四年五月十一日 在计委领导小组汇报第三个五年计划时的一些插话,摘自《毛泽东思想万岁1961—1968卷》)
“修正主义上台,就是资产阶级上台。"“而且是最坏的资本主义,是法西斯主义.”
你所说的他们的这个"进步性"从何而来?
官僚主义者阶级的所谓进步性仅仅是指他坚持大生产这一点,客观上有“进步性”而已,他是工人阶级最凶恶的敌人
“在无产阶级看来,走资派才是最反动的。”
1/走资派是无产阶级专政条件下的概念,是无产阶级政党内的产物,76以后还有没有这个条件和政党?还有没有这个走资派?
走资派76年以后的变种就是所谓“改革派”,就是你所谓“官僚资产阶级右翼”,其实右翼对他们来讲并不科学。在资产阶级自己看来,改革派是左翼的,激进的。
2/除了官僚资产阶级,还有没有比这个阶级更反动的阶级?
官僚资产阶级是相对于民族资产阶级说的。在现阶段,主要从大小资产阶级来区分才有意义。无论官僚资产阶级还是民族资产阶级,大资产阶级的意志都是一样的,维护超额垄断利润,积极对外扩张,他们是无产阶级的最凶恶的敌人。对于无产阶级革命,小资产阶级的意识形态影响是破坏性的,实践上也是最反动的。
争论的焦点:
1/官僚主义者阶级是一个社会阶级,还是资产阶级里面的一个派别?
官僚主义者阶级是一个社会阶级,是从属于资产阶级的一个阶级。派别只是对于政治集团讲的。
2/毛主席的官僚主义者阶级是专指林彪/华国锋吗?林彪/华国锋是不是走资本主义道路的当权派?
这个问题很弱智,林华等人物代表官僚主义者阶级的利益,怎么能反过来说“官僚主义者阶级是专指林彪/华国锋”
林华等不是走资本主义,而是他们的阶级利益本就是现实国家资本主义,所以也是保守的。走资派则是要改变现状,重建一个资产阶级共和国。
3/毛主席的走资派的含义是资产阶级的代表人物,还是你们的那个资产阶级的右翼,仅仅是指刘邓?
走资派是代表资产阶级的,而不能反过来说。“你们的那个资产阶级的右翼”不知道是谁说的。我的观点是,刘邓为代表的76年以后的改革派其实是资产阶级左翼。走资派是党内派别,相对于革命派当然是右派。这也是毛主席建国后一贯批右的原因。
你清源教条主义严重,凭领袖只言片语,纠缠于一般概念,从不具体分析,白马非马,逻辑混乱。除了这些伎俩,能不能讨论一下具体问题。资产阶级这个概念只有在他同封建势力对立时,以及资产阶级革命后和无产阶级对立时才有意义
。面对当今资产阶级的残暴统治,你不从无产阶级利益出发,分析资产阶级哪一部分是最凶恶的敌人,哪一部分具有欺骗性。而纠缠于谁是代表人物,刘邓也好,林华也好,这些资产阶级代表人物对无产阶级都是一个政策:剥削、压迫。无产阶级既不相信刘邓的改革,也不相信林华的保守,只有革命才能打碎自己身上的枷锁。
[ 本帖最后由 ftianjian 于 2009-6-12 23:10 编辑 ]
“走资派当然是一个政治派别,是一个有纲领,有组织,有力量的政治派别。”
走资派不是资产阶级内部的一个政治派别,走资派是指资产阶级代表人物那一部分.请看:
毛主席:“无产阶级专政条件下革命的主要对象是混入无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物,是党内一小撮走资本主义道路的当权派.。”
毛主席这里说的"派"是"资产阶级代表人物"那一部分,而不是资产阶级内部的一个派别.
“(毛主席说走资派是资产阶级代表人物,资产阶级代表人物的阶级基础是小资产阶级吗?)
这个问题由你提供出处:毛什么时候说的,在哪说的?请注明文字出处.”
毛主席:“无产阶级专政条件下革命的主要对象是混入无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物,是党内一小撮走资本主义道路的当权派.。”--摘自1967.5.18<人民日报>
毛主席在这里明确定义走资派是资产阶级的表人物,走资派的全称–走资本主义道路的当权派.毛主席在这里明确指出是当权派,是资产阶级代表人物.
“(他们的经济基础是不是公有制?赫鲁晓夫/勃列日涅夫的苏联的经济基础是不是公有制?华国锋的经济基础是不是公有制?)
单一的讲公有制,有意义吗?如果无产阶级在政治上不占主导地位,所谓的公有制实际上是大资产阶级所有制。”
“而官僚主义者阶级主张保留公有制”,这句话可是你说的,就在你27楼帖子里.
“(在资产阶级战胜封建地主阶级以后,这个阶级还有没有进步性?资本主义的运动趋势等不等于进步性/革命性?)
资产阶级不是铁板一块,大小资产阶级是有矛盾的,无论是否战胜封建阶级,都一样。”
资产阶级不分大小,在战胜了封建地主阶级以后都失去了他的历史进步性.在无产阶级进行社会主义革命时,中/小资产阶级倒向无产阶级,这并不是表明资产阶级是革命的/进步的,这时唯一革命的/进步的阶级是无产阶级.
你再看一下你在27楼说的:
“而官僚主义者阶级主张保留公有制和计划经济,是大生产的代表,也是社会发展的趋势,虽然不是无产阶级主导的大生产,毕竟有一定的进步性。”
这说的并不是小资产阶级.
“官僚主义者阶级的所谓进步性仅仅是指他坚持大生产这一点,客观上有’进步性’.”
还是这样说,资产阶级在战胜封建地主阶级以后就不存在什么革命性/进步性了,资本主义的运动趋势不等于进步性.
“官僚主义者阶级是一个社会阶级,是从属于资产阶级的一个阶级。派别只是对于政治集团讲的。”
毛主席:“官僚主义者阶级与工人阶级和贫下中农是两个尖锐对立的阶级.”
与无产阶级相对立的阶级只有资产阶级,毛主席在这里所说的官僚主义者阶级就是指资产阶级,这个官僚主义者阶级是资产阶级的主体阶级,而不是你所说的"从属于资产阶级的一个阶级",既然是资产阶级的主体阶级,怎么成了专指林彪/华国锋一类的资产阶级左翼?怎么只是资产阶级的一个派别呢?
“林华等不是走资本主义,而是他们的阶级利益本就是现实国家资本主义,所以也是保守的。走资派则是要改变现状,重建一个资产阶级共和国。”
资产阶级可以分为左右翼,他们之间在怎样搞资本主义上有形式上的不同,但这不等于林彪/华国锋是官僚主义者阶级,刘邓是走资派,他们都是资产阶级的代表人物,都是走资本主义道路的当权派.
“走资派是代表资产阶级的,而不能反过来说。”
走资派是资产阶级的代表人物,这是毛主席说的,
“而纠缠于谁是代表人物,”
你以为我想"纠缠于谁是代表人物"?是有人篡改了毛主席关于"官僚主义者阶级"和"走资派"的定义.
[ 本帖最后由 清源 于 2009-6-13 06:11 编辑 ]
请《有所思文》的反对者回答:伪11大333名中委、候补中委里哪些人是1976.10.6以前的“走资派”?
————再来谈谈“走资派”与“官僚主义者阶级”问题
2009年6月13日
“走资派”与“官僚主义者阶级”的问题,是伟大领袖和革命导师毛泽东主席生前亲自提出、明确作出论断的。
考察1949.10.1——1976.10.6期间的阶级斗争,考察1976.10.6迄今的阶级斗争,历史事实充分验证了毛主席关于“走资派”与“官僚主义者阶级”论断的英明正确。而当前现实的阶级斗争也要求当代马列毛主义者必须深刻领会、正确把握毛主席关于“走资派”与“官僚主义者阶级”的精辟论述,阐明历史上的“走资派”、“官僚主义者阶级”同当代官僚资产阶级左右翼的历史渊源关系,从而进一步明确斗争方略,更好地将21世纪的无产阶级革命事业进行下去。
此前,《有所思:论毛泽东时代党内资产阶级的两大集团》以及本人和其他革命网友都曾认真探讨过“走资派”与“官僚主义者阶级”的产生、发展、演变。本人完全支持《有所思:论毛泽东时代党内资产阶级的两大集团》这篇文章。
这里,仅仅针对《有所思文》的反对者提出相关问题。
首先,本人要亮明自己的立场,本人一贯的观点是:
“走资派”、“官僚主义者阶级”是无产阶级专政条件下的毛泽东时代(1949.10.1——1976.10.6)所特有的2种客观事物,“走资派”、“官僚主义者阶级”这样两种事物,只有在“毛泽东时代”(1949.10.1——1976.10.6)、在“无产阶级专政”这个历史条件下、在坚持毛泽东无产阶级专政下继续革命路线的共产党 专政 的 历史前提 下 才存在; 根据毛泽东“修正主义上台,就是资产阶级上台”的论断,从1976.10.6起,“走资派”、“官僚主义者阶级”就同时演变为“官僚资产阶级”;1976.10.6迄今,只有官僚资产阶级的左右翼,而根本没有毛泽东当年曾定义过的“走资派”、“官僚主义者阶级”。
基于此,本文提出的问题就是————伪11大333名中委、候补中委里哪些人是 1976.10.6以前 的“走资派”?
下面,给大家提供6个材料:
1.华国锋 十一大上的政治报告(一九七七年八月十二日报告,八月十八日通过) 摘录
[url=http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64168/64563/65449/4526439.html]http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64168/64563/65449/4526439.html[/url]
…我们党同“四人帮”的矛盾是敌我矛盾。反对“四人帮”的斗争,是中国共产党及其领导下的广大革命人民群众和国民党反动派长期斗争的继续,是无产阶级和资产阶级阶级斗争的继续,是马克思主义和修正主义斗争的继续。…
…党的十届三中全会根据全党全军全国各族人民的要求,根据党章规定,一致通过决议:永远开除王洪文、张春桥、江青、姚文元的党籍,撤销他们党内外一切职务,彻底清算他们反共反人民反革命的罪行。 …
…无产阶级文化大革命粉碎三个资产阶级司令部的斗争,清楚地表明,刘少奇、林彪、王张江姚“四人帮”这样的死不改悔的党内走资派,的确是复辟资本主义的主要危险。 …
… 毛主席早就说过:“党内一小撮走资本主义道路的当权派,就是资产阶级在党内的代表人物。”毛主席说资产阶级就在共产党内,指的就是党内走资本主义道路的当权派, 根本不是 说 我们 党内有一个资产阶级 。…只有象苏联那样,走资派篡夺了党和国家的最高权力,才形成一个官僚垄断资产阶级,党也就变成了资产阶级的政党。…
… 与人民为敌的,必定被人民打倒。上层建筑保护旧的生产关系,破坏新的生产关系,阻碍生产力的发展,人民就要起来推翻它。这是一条为全部人类历史证明了的客观规律。“四人帮”那一整套理论、路线、政策、思想、舆论和他们那个资产阶级帮派体系,是一种极端腐朽、反动透顶的上层建筑。尽管他们猖獗一时,但是,既然他们这种上层建筑是如此尖锐地同无产阶级专政相对立,同社会主义经济基础和生产力发展的要求相对立,搞得劳动人民不高兴,牛也不高兴,机器也不高兴,因为使牛、开机器的劳动人民不高兴,那末,人民理所当然地要起来推翻他们,革掉他们的命。他们的灭亡是历史的必然。
同志们!粉碎“四人帮”是我们党的胜利,是无产阶级的胜利,是人民的胜利。这个伟大胜利,是得来不易的。“四人帮”是同林彪一样的反革命两面派。…
…文化大革命开始的时候,毛主席就提出:“天下大乱,达到天下大治。”十大以后,毛主席也一再指示:“无产阶级文化大革命,已经八年。现在,以安定为好。全党全军要团结。”“还是安定团结为好。”但是“四人帮”竭力破坏捣乱。现在,“四人帮”打倒了,我们可以根据毛主席的指示,实现安定团结,达到天下大治了。这样,历时十一年的我国第一次无产阶级文化大革命,就以粉碎“四人帮”为标志,宣告胜利结束了。 …
2.中国共产党第十一次全国代表大会关于政治报告的决议 (中国共产党第十一次全国代表大会一九七七年八月十八日通过) 摘录
[url=http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64168/64563/65449/4441883.html]http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64168/64563/65449/4441883.html[/url]
…大会热烈欢呼我们党粉碎王洪文、张春桥、江青、姚文元反党集团,取得了第十一次路线斗争的伟大胜利。大会 完全赞同 以华国锋同志为首的党中央为粉碎“四人帮”所采取的一系列措施, 完全赞同 十届三中全会关于王洪文、张春桥、江青、姚文元反党集团的决议。…
3.中国共产党第十一次全国代表大会新闻公报 (一九七七年八月十八日) 摘录
[url=http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64168/64563/65449/4441886.html]http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64168/64563/65449/4441886.html[/url]
…大会 一致通过 了关于政治报告的决议, 一致通过 了新的中国共产党章程和关于修改党的章程的报告。当大会执行主席
邓小平 同志宣布英明领袖华国锋同志当选为中央委员会委员时,全场响起长时间的暴风雨般的热烈掌声。当选的中央委员共有二百○一人;候补中央委员有一百三十二人。…
4.当代官僚资产阶级左翼疯狗、当代反革命修正主义分子————清源(金戈、野草、zanshi、山鹰)言论摘录
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清源:走资派是资产阶级的代表人物而不是资产阶级,官僚主义者阶级是资产阶级而不是资产阶级的代表人物
作者: 金戈 发布日期: 2008-1-03 查看数: 出自: http://www.wengewang.org
只要搞清了走资派是一个阶级还是一个阶级的代表人物,官僚主义者阶级是代表人物还是一个阶级以后,一切问题就迎刃而解了。
清源:走资派是资产阶级的代表人物而不是资产阶级,官僚主义者阶级是资产阶级而不是资产阶级的代表人物。…
[url=http://www.wengewang.org/viewarticle.php?id=11330]http://www.wengewang.org/viewarticle.php?id=11330[/url]
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作者: 野草
日期: 2008-01-06 14:58
说明:“在政党内是可能存在一个社会阶级的,因为这是违反社会和理论常识的,”这句话里的"可能存在"应该是"不可能存在",是我
的笔误,还是你的篡改?
[url=https://host284.ipowerweb.com/~chicagog/bbs/read.php?f=5&i=27296&t=27204#reply_27296]https://host284.ipowerweb.com/~chicagog/bbs/read.php?f=5&i=27296&t=27204#reply_27296[/url]
作者: 野草
日期: 2008-01-07 20:07
我问你的是:社会阶级是否存在于政党之内?你认为一个社会阶级在政党内,你不觉得你连起码的社会学常识都不知道吗?你回答什
么了?
[url=https://host284.ipowerweb.com/~chicagog/bbs/read.php?f=5&i=27742&t=27742#reply_27742]https://host284.ipowerweb.com/~chicagog/bbs/read.php?f=5&i=27742&t=27742#reply_27742[/url]
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5.中国共产党第十一届中央委员会委员和候补委员三百三十三人名单
[url=http://www1.peopledaily.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5103/5275/20010428/455026.html]http://www1.peopledaily.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5103/5275/20010428/455026.html[/url]
中央委员二百○一人
华国锋
(以下按姓氏笔划为序)
丁可则 丁国钰 于 桑 于明涛 于洪亮 万 达 万 里 马 力 马 辉 马文瑞 马兴元 天 宝 王 平 王 诤 王 猛 王 谦 王 震 王一平 王世泰 王必成 王光宇 王秀秀(女) 王茂全 王林鹤 王国藩 王首道 王恩茂 王超柱 韦国清 尤太忠 毛致用 乌兰夫 方 毅 邓小平 邓颖超(女) 孔 原 孔石泉 孔照年 巴 桑(女) 叶 飞 叶剑英 白如冰 白栋材 冯 铉 司马义·艾买提 邢燕子(女) 吕玉兰(女) 吕正操 乔晓光 朱光亚 朱穆之 伍修权 任 荣 任仲夷 任思忠 刘 伟 刘 震 刘子厚 刘光涛 刘兴元 刘伯承 刘建勋 刘春樵 刘锡昌 江 华 江礼银 江拥辉 江渭清 池必卿 安平生 许世友 许家屯 阮泊生 纪登奎 杜义德 杨 勇 杨成武 杨易辰 杨得志 杨静仁 苏 静 苏振华 苏毅然 李 达 李 强 李子元 李井泉 李水清 李世俊 李先念 李任之 李志民 李启明 李葆华 李瑞山 李德生 肖 华 肖 克 肖劲光 吴 德 吴全清 吴桂贤(女) 余秋里 谷 牧 希候巴 汪 锋 汪东兴 汪明章 宋 平 宋时轮 张才千 张玉华 张平化 张立宪 张廷发 张劲夫 张爱萍 张铚秀 张富贵 张福恒 张鼎丞 陈 云 陈丕显 陈永贵 陈伟达 陈奇涵 陈国栋 陈锡联 陈福汉 陈慕华(女) 陈璞如 林乎加 林李明 林丽韫(女) 罗青长 罗瑞卿 周纯麟 周建人 宝日勒岱(女) 宗希云 胡立教 胡耀邦 郝建秀(女) 赵志坚 赵苍璧 赵辛初 赵紫阳 段君毅 饶兴礼 姚依林 贺 诚 秦基伟 耿 飚 耿起昌 聂凤智 聂荣臻 钱之光 钱正英(女) 铁 瑛 倪志福 徐向前 郭玉峰 郭沫若 唐 克 姬鹏飞 黄 华 黄 镇 黄欧东 黄知真 曹里怀 曹轶欧(女) 康世恩 康克清(女) 鹿田计 梁必业 韩 英 韩先楚 彭 冲 彭绍辉 覃应机 粟 裕 程子华 储 江 焦林义 鲁大东 曾绍山 曾思玉 解学恭 蔡 畅(女) 蔡 啸 廖汉生 廖志高 廖承志 赛福鼎 谭启龙 谭震林 樊德玲 薛金达 霍士廉 戴光前
候补中央委员一百三十二人
丁长华(女) 七林旺丹 卜谷香 马 明 马金花(女) 马思忠 王六生 王扶之 王君绍 王尚荣 王金山 王金友 王金玲(女) 仁增旺杰 毛信贤(女) 文香兰(女) 邓 华 厉日耐 左崇义 卢忠阳 申茂功 冉桂英(女) 冯占武 冯品德 肉孜·吐尔迪 吕 和 吕存姐(女) 吕需国 朱绍清 向仲华 任质斌 刘西尧 刘志坚 刘明辉 刘重桂 刘振华 刘维明 刘道生 刘瑞庆 江燮元 关泽海 许彪俊 孙雪梅(女) 纪英林 杜 平 杜学然 杨大易 杨永良 杨俊生 杨富珍(女) 李化民 李巧云(女) 李成芳 李守林 李坚真(女) 李昌安 李学智 李祖根 李继良 李耀文 肖 寒 肖望东 吴 忠 吴火金 吴向必 吴克华 吴冷西 吴金全 岑国荣 邹家华 宋庆友 沈初云(女) 张 震 张令彬 张怀连 张林池 张积慧 张植弟 张耀词 陆金龙 陈仁甫 陈玉宝 陈永林 陈先瑞 陈作霖 陈爱娥(女) 金明汉 周子健 周阿庆 郑三生 柳志强 胡 松 胡良才 胡金娣(女) 赵兴元 赵学全 赵武成 钟夫翔 贺晋年 袁宝华 贾那布尔 热 地 顾秀莲(女) 钱学森 徐 驰 徐立清 郭凤莲(女) 郭耀卿 高厚良 唐 亮 唐克碧(女) 唐闻生(女)梅松林 黄作珍 黄荣海 黄新廷 曹思明 盘美英(女) 康 林 尉凤英(女) 蒋宝娣(女) 程义太 谢正荣 蔡凤兰(女) 谭文贞(女) 谭善和 黎 原 潘时兴 薛金莲(女) 冀桂昕 戴苏理 魏兴政
6.武汉处决四人帮
武汉消息,1977年11月28日下午,中共湖北省委,省革委会召开全省揭批控诉四人帮及其湖北的黑干将罪行的广播大会。大会控诉四人帮在湖北省的四人黑干将,他们是在湖北的帮派体系挂帅人物、前台总指挥、狗头军师和善于投机钻营反革命两面派。
大会有武汉部队司令员 杨得志 ,第一政治委员 王平 ,中共湖北省委第二书记、省革委会第一副主任陈丕显,省委书记张玉华、顾大椿等党军政领导干部出席。群众六万人参加。武汉部队副政委兼湖北省委书记张玉华主持。省委书记顾大椿在大会上“代表省委宣布:经省委报请华主席、党中央批准,对四人帮在湖北的这四个黑干将的处理决定。”
[b]王平 在讲话中首先表示 处理“四人帮” 的决定 就是 枪毙他们 。处决这四个黑干将将“大快人心,大快军心,好得很[/b][b]!”“我们武汉部队全体指战员坚决支持”。[/b]
(香港《展望》杂志1978年1月16日号,中国文革研究网扫校)
对以上6个材料阐明本人的立场观点:
1.伪11大 一致通过 的关于政治报告的决议、 一致通过 的党章和关于修改党章的报告,都是反毛反共反革命的纲领。
2.伪11大 产生的“华叶邓李汪”当局是反毛反共反革命的当局。
3.经与10届中央委员名单对照,结果如下:
10大选出的中央委员195人,而在1977年8月的伪11大上,这195人中共有84人未入选伪11届中央委员名单。
其中,已经过世的12名,转为候补中委的5名,“反革命” 4名:江青、张春桥、王洪文、姚文元。
除掉过世的、转为候补中委的,10届中委被清理出中央委员会的共有67名。占全部10届中央委员的1/3还多————10届中央委员会左中右三派里的 左派 (紧跟毛泽东无产阶级革命司令部、紧跟毛泽东无产阶级革命路线的无产阶级革命派,也即“华叶邓李汪”当局所谓“四人帮”帮派的人)被清理净尽。
4.伪11大的333名中委、候补中委统统都是“已经华叶邓李汪当局审查而与‘四人帮’划清界限”的家伙————“…大会 一致通过 了关于政治报告的决议, 一致通过 了新的中国共产党章程和关于修改党的章程的报告…”;伪11大的333名中委、候补中委无人在会上造“华叶邓李汪”当局的反;伪11大的333名中委、候补中委中没有一个“紧跟毛泽东无产阶级革命司令部、紧跟毛泽东无产阶级革命路线的无产阶级革命派”。
5.伪11大的333名中委、候补中委统统都是“已经上台”的“官僚资产阶级政权”中任有职务的领导人。
6.伪11大的333名中委、候补中委绝大部分也都是“1976.10.6以前的无产阶级专政的党政机关”中任有职务的领导人。
7.华国锋与当代官僚资产阶级左翼疯狗、当代反革命修正主义分子————清源(金戈、野草、zanshi、山鹰)在“否认
‘1976.10.6以前的共产党内 有一个资产阶级 ’”的问题上高度一致。
8.L、D是“1976.10.6以前的党内资产阶级的一个帮派————1976.10.6以前的‘走资派’”的主要代表人物;Dshoping及其徒子徒孙是1976.10.6迄今官僚资产阶级右翼————高举D特色旗号的官僚买办资产阶级的代表人物。
9.高饶、彭黄、林彪、华叶汪陈云李先念徐向前聂荣臻邓颖超等是“1976.10.6以前的党内资产阶级的另一个帮派————1976.10.6以前的‘官僚主义者阶级’”的代表人物;华叶汪陈云李先念徐向前聂荣臻邓颖超等以及追随其路线的徒子徒孙是1976.10.6迄今官僚资产阶级左翼————(打有马列毛旗号的)官僚垄断资产阶级的代表人物。
现在提出问题————伪11大333名中委、候补中委里,哪些人是1976.10.6以前的“走资派”?
首先,本人要回答这个问题:
根据前文本人阐明的9个观点,本人认为:
A.在伪11大333名中委、候补中委里,凡是直到死亡之前始终站在LD路线(1976.10.6后是Dshoping改革开放特色主义、旗帜、路线)立场的家伙,则其本人无疑就是 “1976.10.6以前的‘走资派’”————其始终站在LD路线立场、又是“1976.10.6以前的无产阶级专政的党政机关”中任有职务的领导人,那么,在1976.10.6以前,其本人当然是“货真价实、名副其实的LD路线上的‘走资派’”。
B.在伪11大333名中委、候补中委里,凡是直到死亡之前始终站在华汪路线立场的家伙,则其本人在1976.10.6 以前 属于那个时代的“官僚主义者阶级”;其本人在1976.10.6 以后 属于官僚资产阶级左翼————(打有马列毛旗号的)官僚垄断资产阶级。
华汪以及陈锡联、吴德、纪登奎们毕竟也是有过“短暂的春秋”的,当然有其路线的,“两个凡是”嘛。
C.在伪11大333名中委、候补中委里,凡是直到死亡之前始终站在陈云李先念叶剑英徐向前聂荣臻邓颖超等路线立场的家伙,则其本人1976.10.6 以前 属于那个时代的“官僚主义者阶级”,其本人在1976.10.6 以后 属于官僚资产阶级左翼————(打有马列毛旗号的)官僚垄断资产阶级。
陈云李先念叶剑英徐向前聂荣臻邓颖超们在华汪“短暂的春秋”之后、于1978.12——1992年伪14大之前的10多年间、在“‘社会主义有计划的’商品经济、鸟笼经济”时期,毕竟也是Dshoping的伙伴甚至对手嘛,当然也是有其一套路线的————所谓“‘社会主义有计划的’商品经济、鸟笼经济”就是他们的路线,与D特色的“社会主义市场经济体制”是对立的嘛。
这A、B、C三点,就是本人对【伪11大333名中委、候补中委里,哪些人是1976.10.6以前的“走资派”?】这个问题的回答。伪11大333名中委、候补中委都可以在这三点中对号入座。
现在,我们请《有所思文》的反对者————譬如当代官僚资产阶级左翼疯狗、当代反革命修正主义分子——清源,譬如当代官僚资产阶级左翼疯狗、当代反革命修正主义分子清源的网络“拍档”——freefulin来回答这个问题:
伪11大333名中委、候补中委里,哪些人是1976.10.6以前的“走资派”?
当代官僚资产阶级左翼疯狗、当代反革命修正主义分子——清源鼓噪说——
【“华国锋一类与刘邓一样,同样是资产阶级的代表人物、走资本主义道路的当权派”】(马列毛主义 ? 火眼金睛 ? 新手必看:论坛基本判断及待解决的理论问题 第29# [url=http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=6620&extra=page%3D1&page=3]http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=6620&extra=page%3D1&page=3[/url])
当代反革命修正主义分子清源的网络“拍档”——freefulin鼓噪说——
【本人下一个论证目标是:冬子等人必须纠正林、华之流不是走资派的的错误!】(马列毛主义 ? 火眼金睛 ? 新手必看:论坛基本判断及待解决的理论问题 第41# [url=http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=6620&extra=page%3D1&page=5]http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=6620&extra=page%3D1&page=5[/url])
好嘛!
既然伪11大333名中委、候补中委里有华国锋而没有林彪,那就先说华国锋。
请问清源、freefulin:
1.华国锋是 “ 1976.10.6以前 的‘走资派——走资本主义道路的当权派’” 吗?
华国锋是“ 混入 无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物”吗?
华国锋是毛泽东主席在《毛主席重要指示》(一九七五年十月——一九七六年一月) 中所指的———— “还在走” 的“党内走资本主义道路的当权派”————“走资派”吗?
在1976.10.6以前,华国锋是怎样“走资本主义道路”的?在1976.10.6以前,华国锋“走资本主义道路”的具体事实、具体表现、“走资本主义道路的”罪证有哪些?清源、freefulin务必要列出来的————光有论点没有论据、没有扎实的论据是不行的。
2.伪11大中央委员 王 猛 王 谦 王 震 孔 原 吕正操 刘 震 刘兴元 刘建勋 杨 勇 杨成武 苏振华 李德生 肖 华 肖劲光 张平化 罗青长 赵辛初 耿 飚 倪志福 韩先楚 粟 裕 曾思玉 霍士廉 等等
是 “ 1976.10.6以前 的‘走资派——走资本主义道路的当权派’” 吗?
是“ 混入 无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物”吗?
是毛泽东主席在《毛主席重要指示》(一九七五年十月——一九七六年一月) 中所指的———— “还在走” 的“党内走资本主义道路的当权派”————“走资派”吗?
这上述伪11大中央委员,在1976.10.6以前是怎样“走资本主义道路”的?在1976.10.6以前,他们“走资本主义道路”的具体事实、具体表现有哪些“走资本主义道路的”罪证有哪些??清源、freefulin务必要列出来。
清源、freefulin可能会说————【这上述伪11大中央委员 不是 “ 1976.10.6以前 的‘走资派——走资本主义道路的当权派’”。】
那么要问:
【这上述伪11大中央委员 在 “ 1976.10.6以前” 是什么 ?这些在1976.10.6后“完全赞成以华国锋同志为首的党中央为粉碎‘四人帮’所采取的一系列措施”的家伙,在 “ 1976.10.6以前” 是什么 ?】
- 请问清源、freefulin:
1976.10.6后,汪东兴 陈锡联 吴 德 纪登奎 许世友 韦国清 王 平 杨得志 等等双手沾满无产阶级革命派鲜血、靠镇压屠杀无产阶级革命派染红顶戴花翎的家伙,是 “ 1976.10.6以前 的‘走资派——走资本主义道路的当权派’” 吗?
是“ 混入 无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物”吗?
是毛泽东主席在《毛主席重要指示》(一九七五年十月——一九七六年一月) 中所指的———— “还在走” 的“党内走资本主义道路的当权派”————“走资派”吗?
在1976.10.6以前,汪东兴 陈锡联 吴 德 纪登奎 许世友 韦国清 王 平 杨得志 等等是怎样“走资本主义道路”的?在1976.10.6以前,他们“走资本主义道路”的具体事实、具体表现、“走资本主义道路的”罪证有哪些?
4.叶剑英李先念徐向前聂荣臻刘伯承是 “ 1976.10.6以前 的‘走资派——走资本主义道路的当权派’” 吗?
是“ 混入 无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物”吗?
是毛泽东主席在《毛主席重要指示》(一九七五年十月——一九七六年一月) 中所指的———— “还在走” 的“党内走资本主义道路的当权派”————“走资派”吗?
在1976.10.6以前,叶剑英李先念徐向前聂荣臻刘伯承是怎样“走资本主义道路”的?在1976.10.6以前,他们“走资本主义道路”的具体事实、具体表现、“走资本主义道路的”罪证有哪些?
5.邓颖超、康克清、蔡 畅是 “ 1976.10.6以前 的‘走资派——走资本主义道路的当权派’” 吗?
是“ 混入 无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物”吗?
是毛泽东主席在《毛主席重要指示》(一九七五年十月——一九七六年一月) 中所指的———— “还在走” 的“党内走资本主义道路的当权派”————“走资派”吗?
在1976.10.6以前,邓颖超、康克清、蔡 畅是怎样“走资本主义道路”的?在1976.10.6以前,他们“走资本主义道路”的具体事实、具体表现、“走资本主义道路的”罪证有哪些?
6.陈云是 “ 1976.10.6以前 的‘走资派——走资本主义道路的当权派’” 吗?
是“ 混入 无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物”吗?
是毛泽东主席在《毛主席重要指示》(一九七五年十月——一九七六年一月) 中所指的———— “还在走” 的“党内走资本主义道路的当权派”————“走资派”吗?
查陈云资料:“‘文革’中除保留中共中央委员的 名义 外,被 解除 了在中共中央和国务院的 一切 领导 职务 。”(百度百科:陈云 [url=http://baike.baidu.com/view/1824.htm]http://baike.baidu.com/view/1824.htm[/url])
在1976.10.6以前,陈云是怎样“走资本主义道路”的?在1976.10.6以前,陈云“走资本主义道路”的具体事实、具体表现、“走资本主义道路的”罪证有哪些?
如果清源、freefulin认定上述人员(包括林彪在内)都“与刘邓一样,同样是资产阶级的代表人物、走资本主义道路的当权派”,那么请问:
这些人加上刘邓以及彭罗陆杨以及刘邓旗下的61人叛徒集团,还是“一小撮”吗?
清源、freefulin可以告诉大家————【按照清源、freefulin的逻辑,伪11大333名中委、候补中委中有哪些 不是 1976.10.6以前的“走资派”、并逐一列出理由、根据】吗?
毛泽东主席在 1967 年说,“无产阶级专政条件下革命的 主要对象 是 混入 无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物,是党内一小撮走资本主义道路的当权派。”
而按照清源、freefulin的逻辑,刘邓以及彭罗陆杨以及刘邓旗下的61人叛徒集团乃至高饶集团、彭黄集团、林彪集团、乃至华叶李汪陈云徐向前聂荣臻邓颖超康克清蔡 畅,乃至伪11大333名中委、候补中委的绝大部分,
统统都“与刘邓一样,同样是资产阶级的代表人物,同样是 混入 无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物,同样是 1976.10.6以前 党内 一小撮 走资本主义道路的当权派 ”…
这个“一小撮”何其大也!
这个“一小撮”何其荒谬!
清源、freefulin的谬论,不是在公然歪曲毛泽东主席关于“走资派”的论断吗?!
清源、freefulin们所鼓噪的【“林彪、华国锋之流是走资派、不是官僚主义者阶级”、“党内资产阶级就是指官僚主义者阶级,官僚主义者阶级是一个与无产阶级相对立的社会阶级,不是一个阶级的派别,走资派是资产阶级的代表人物”】等谬论,清源歪曲毛主席【无产阶级专政条件下革命的 主要对象 是 混入 无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物,是党内一小撮走资本主义道路的当权派】论断的恶劣表演,早已被彻底揭穿了。
在本人致清源(金戈、野草、zanshi、山鹰)的四篇系列文章中进行了全面批判,兹将有关段落再次摘引于下:
【毛主席在 1967 年说,“走资派”是“ 混入 无产阶级专政机构内部的 资产阶级代表人物”,“走资派”是无产阶级专政条件下革命的 主要 对象。
那么,在 1967 年前后,除了“走资派”这个“无产阶级专政条件下革命的 主要 对象”外,是否还存在与“走资派”相区别的、“无产阶级专政条件下革命的 次要 对象”呢?
在 1967 年前后, 资产阶级 的 “代表人物”中, 除了 混入 无产阶级专政机构内部的“走资派”外 ,是否还有其他的、与“走资派”相区别的、 譬如 “ 从 无产阶级专政机构内部 蜕化变质 演变而成 的 ”“资产阶级代表人物”呢?
76.10.6以前,除了“走资派”这个“ 混入 无产阶级专政机构内部的 资产阶级代表人物”以外,是否 客观存在 有 “ 从 无产阶级专政机构内部 蜕化变质 演变而成 的 ”“资产阶级代表人物”?
毛主席所谓的“官僚主义者阶级”————“ 已经 变成 或者 正在 变成 吸工人血的 资产阶级 分子” 是不是 “ 从 无产阶级专政机构内部 蜕化变质 演变而成 的 ”“资产阶级代表人物”?
“ 已经 变成 或者 正在 变成 吸工人血的 资产阶级 分子”,难道不是说明其本身原本并不是“资产阶级分子”吗?
“官僚主义者阶级”————“ 已经 变成 或者 正在 变成 吸工人血的 资产阶级 分子” 难道不是 “ 从 无产阶级专政机构内部 蜕化变质 演变而成 的 ”“资产阶级代表人物”吗?】
【刘邓旗下的 61人叛徒集团 是不是 走资派 ?是不是 资产阶级的代表人物 ?是不是 资产阶级 ?刘邓旗下的 61人叛徒集团 也都是毛主席1976.6.18再次强调的那些“ 已经 变成 或者 正在 变成 吸工人血的 资产阶级 分子 ,…最后 必然要被 工人阶级 把他们 当作 资产阶级 打倒”这样的人物吗?!
难道 清源 和 野草 不知道 61人叛徒集团 在1949年全国解放前 1930年代中期的新民主主义革命时期 就已经 叛变民主革命、早在毛主席提出“官僚主义者阶级”这个概念约30年前 就已经 叛变民主革命、 早在毛主席提出“官僚主义者阶级”这个概念约30年前就已经 是 吸工人血而且吸其他民主革命同盟阶级的血的 资产阶级 分子 ?
毛主席 1964年 首次 提出、在 1976.6.18 第二次打倒了“二号走资派”之后、在他临终前 再次 提出的“官僚主义者阶级”,是否包括 61人叛徒集团 这些早已被彻底打倒的货真价实的 “走资派” 、“资产阶级” ?】
【“走资派”(譬如刘邓司令部的骨干成员—— 61人叛徒集团这些被毛主席彻底打倒的“走资派”) 是 “ 混入 无产阶级专政机构内部的 资产阶级代表人物”;
而“官僚主义者阶级”————“ 已经 变成 或者 正在 变成 吸工人血的 资产阶级 分子” 则是 “ 从 无产阶级专政机构内部蜕化变质 演变而成 的 ”“资产阶级代表人物”;“走资派”、“官僚主义者阶级” 分别 都是 76.10.6以前 资产阶级 的 代表人物;“走资派”、“官僚主义者阶级” 的阶级属性 都是 资产阶级;76.10.6以前的“走资派”、“官僚主义者阶级”是 76.10.6以前 整个党内资产阶级的 两大组成部分;76.10.6以前的“走资派”、“官僚主义者阶级”是 76.10.6以前 党内资产阶级 这个阶级的 两个帮派 、两个侧翼、两大集团。】
这些论述发表一年多了,清源、freefulin为何不对上述论断作出正面回应呢?
而一年多后的今天,本人再次从伪11大中央委员中筛选出来的这些人员————华国锋、陈云、叶剑英、李先念、徐向前、聂荣臻、刘伯承、邓颖超、康克清、蔡 畅、汪东兴、 陈锡联 、 吴 德、纪登奎、许世友 、 韦国清、王 平、杨得志等等,其实质不正是“ 1976.10.6以前党内已经 变成 或者 正在 变成 吸工人血的 资产阶级 分子”吗?不正是毛主席定义过的“1976.10.6以前的党内资产阶级的另一个帮派————1976.10.6以前的‘官僚主义者阶级’”的成员和代表吗?
清源、freefulin会正面回答上述问题吗?
指望同官僚资产阶级左翼豢养的疯狗清源、freefulin一类来“探讨”“走资派”、“官僚主义者阶级”的问题,岂不是要清源、freefulin们干爹的“好看”嘛,怎会可能呢!
官僚资产阶级左翼豢养的疯狗清源、freefulin一类“乱哄哄你方唱罢我登场”的上窜下跳,不过是为了歪曲毛泽东主席关于“走资派”、“官僚主义者阶级”的论断,为了拼死掩盖“(1976.10.6前的)官僚主义者阶级——(1976.10.6后的)官僚资产阶级左翼 勾结 1976.10.6前的)走资派——(1976.10.6后的)官僚资产阶级右翼 屠杀镇压共产党人、血腥政变、复辟上台的深重罪恶”罢了!
就在清源阉割歪曲革命导师马克思、恩格斯有关论断的丑恶行径被本人揭穿之后,本人就已经断言————清源的政治人格已经破产,清源身上仅余的裤衩也已被扯掉,丧心病狂的清源只能裸奔了!现如今,又跳出来一个阴阳怪气、人模狗样的freefulin,企图将这场蓄意搅乱马列毛主义思想阵线的反革命丑剧继续忽悠下去。
这些反革命小丑当然不知道,他们现在的所有表演,都只不过是在为21世纪的无产阶级革命派继续提供笑料罢了!
他们已经彻底失掉作为马列毛主义者开火的“靶子”的价值。
在此文发表后,已经再无任何必要同官僚资产阶级左翼疯狗清源、freefulin浪费时间了。
阶级斗争无处不在,阶级斗争不以人的意志为转移。
官僚资产阶级左翼疯狗清源、freefulin之类的丑恶历史暂时还不会终结的,他们不过是为了达到它们蓄意拖垮无产阶级革命派的罪恶目的罢了。
官僚资产阶级左翼疯狗清源、freefulin之类的丑剧在这个论坛上是否还将继续?这个问题,冬子回答不了。
由于种种原因,对清源、freefulin之类的谬论没有反击、没有批判,都是可以理解的吧。
但长期以来清源在这里无理取闹、胡搅蛮缠、妖言惑众、兴风作浪,总不是冬子一人的观点。而冬子在当代修正主义论坛————清源的干爹们的地盘上,是从未享受过清源在这里的“待遇”的。
官僚资产阶级左翼疯狗清源、freefulin之类在这里该享受怎样的“待遇”?谁该回答这个问题就让谁考虑去吧!
就让官僚资产阶级左翼疯狗清源、freefulin一类继续蹦达去吧,蹦得越欢,暴露得越彻底,跳得越高,摔得越重,直到摔死为止————疯狂到头是灭亡嘛!
此致——官僚资产阶级左翼疯狗——清源、freefulin!
[ 本帖最后由 冬子 于 2009-6-14 21:51 编辑 ]
回44楼
毛主席:“无产阶级专政条件下革命的主要对象是混入无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物,是党内一小撮走资本主义道路的当权派.。”--摘自1967.5.18<人民日报>
恕我没有考证,时间关系,既然清源热衷于咬文嚼字,我也分析一下这句话。
毛主席在这里明确定义走资派是资产阶级的表人物,走资派的全称–走资本主义道路的当权派.毛主席在这里明确指出是当权派,是资产阶级代表人物.(清源)
毛主席这句话可分解为:
“无产阶级专政条件下革命的主要对象是混入无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物。”
“无产阶级专政条件下革命的主要对象是党内一小撮走资本主义道路的当权派。”
这里毛的主语是什么?是无产阶级专政条件下革命的主要对象。
革命对象是资产阶级代表人物,是走资派。
并没有明确走资派是资产阶级代表人物。
根据逻辑学,清源先生推导出走资派是资产阶级的表人物
举个例子:白马是白的,是马。我们能推导出马是白的?科学的说法是,马的一部分是白的。
在这里也一样,走资派只是资产阶级代表人物的一部分。革命的对象是混入无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物。这是一个大判断。在当时1967年,走资派是打击混入无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物的主要对象。当走资派被打倒以后,还有没有混入无产阶级专政机构内部的资产阶级代表人物?有的。所以,毛说“没有完”。
“而官僚主义者阶级主张保留公有制”,这句话可是你说的,就在你27楼帖子里.
官僚主义者阶级主张保留公有制。仅仅是他们的主张,实际上是大资产阶级所有制。
资产阶级不分大小,在战胜了封建地主阶级以后都失去了他的历史进步性.在无产阶级进行社会主义革命时,中/小资产阶级倒向无产阶级,这并不是表明资产阶级是革命的/进步的,这时唯一革命的/进步的阶级是无产阶级.
在无产阶级进行社会主义革命时,中/小资产阶级倒向无产阶级,。既然倒向了无产阶级,已经加入了对资产阶级统治的反抗斗争,这一点不表明他的进步性吗?虽然是摇摆的,随时可能叛变的。
[i][u]你再看一下你在27楼说的:
“而官僚主义者阶级主张保留公有制和计划经济,是大生产的代表,也是社会发展的趋势,虽然不是无产阶级主导的大生产,毕竟有一定的进步性。”
这说的并不是小资产阶级.[/u][/i]
官僚主义者阶级当然不是小资产阶级。
与无产阶级相对立的阶级只有资产阶级,毛主席在这里所说的官僚主义者阶级就是指资产阶级,这个官僚主义者阶级是资产阶级的主体阶级,而不是你所说的"从属于资产阶级的一个阶级",既然是资产阶级的主体阶级,怎么成了专指林彪/华国锋一类的资产阶级左翼?怎么只是资产阶级的一个派别呢?
官僚主义者阶级只是资产阶级的一部分。马不一定都是白的。
资产阶级可以分为左右翼,他们之间在怎样搞资本主义上有形式上的不同,但这不等于林彪/华国锋是官僚主义者阶级,刘邓是走资派,他们都是资产阶级的代表人物,都是走资本主义道路的当权派.
马有白马、黑马,他们的颜色不同,但不等于白马是白马,黑马是黑马。马都是白马,马都是黑马。
既然这种逻辑,就只有呵呵、呵呵…今天天气真好?
走资派是资产阶级的代表人物,这是毛主席说的,
对吧,反过来,就是资产阶级的代表人物是走资派。资产阶级的代表人物仅仅是走资派?
你以为我想"纠缠于谁是代表人物"?是有人篡改了毛主席关于"官僚主义者阶级"和"走资派"的定义.
我已经知道是谁篡改了毛主席的定义了。
[ 本帖最后由 ftianjian 于 2009-6-14 22:22 编辑 ]
清源和冬子关于有所思的讨论一直很活跃,我很好奇,究竟是一篇怎样的文章,怎样的观点,让清源先生如此愤怒。昨天我特意从网上下载了,打印出来,仔细研读。有一些体会,就借此贴说一说。
一、关于毛时代(即1949-1976)中华人民共和国的国家性质
新民主主义革命是无产阶级政党领导下的资产阶级性质的革命。革命成功之后,中国的社会性质是新民主主义社会,即无产阶级政党领导的资产阶级社会。1956年,三大改造完成之后,中国的社会性质是什么?是无产阶级政党领导的没有资产阶级的资产阶级国家。
二、毛时代(即1949-1976)中国共产党的性质
中国共产党是无产阶级政党。革命成功之后,是执政党,党内出现了“走资派”及其他反革命派别。
三、毛时代(即1949-1976)究竟有没有一个“官僚主义者阶级”?
革命成功之后,党内出现了“走资派”,要确立新民主主义秩序,也就是要建立资产阶级共和国。毛为首的革命派,坚定的推动社会主义革命,完成了三大改造,建立了一个没有资产阶级的共和国。这个共和国的性质是什么,首先不是走资派的资产阶级共和国。那么是无产阶级的共和国吗?仅仅有经济领域的革命,无产阶级真的掌握权利了吗?当时毛为首的革命派似乎比“走资派”占了优势。三年困难以后,走资派发起了进攻,为何如此猖狂?毛为首的革命派发动文革,一举粉碎了“走资派”。文革十年的中国,社会性质有没有改变?
四、1976年以后,中国“走资派”复兴,他们的改革,究竟是改什么?
1、政变以后,中国党内革命派被清理一空,无产阶级领导的资产阶级国家被颠覆。
2、走资派“复兴”,他们发动“光荣革命”颠覆了政变者,开启“改革开放”伟大历史进程。
3、改革的背景是无产阶级政权已经被颠覆,不存在改革原社会主义的问题。
4、改革中斗争的两派,即所谓保守派、改革派。保守派坚持现有的经济制度、政治制度、意识形态。改革派坚持推动经济市场化、政治民主化、思想多元化。
5、改革派是右派吗?保守派是左派吗?改革派是买办阶级吗?30年来,中国是半殖民社会吗?
有所思一文。对于毛时代的分析很到位,对党内资产阶级很清楚。但是到了76年以后部分,仍然免不了受到泛左翼的影响。鉴于本贴不是批判贴,不再对有所思一文后半部分进行分析。
当今河蟹社会性质?是一切革命的出发点。回到楼主帖子的主题,本人基本同意楼主的判断。河蟹当局是帝国主义,自从1992年以后所谓“改革派和保守派”面对国外帝国主义激烈竞争,面对国内无产阶级自发斗争风起云涌,已经实现“宁汉合流”。当代根本不存在什么官僚资产阶级左右翼,当政的官僚垄断资产阶级就是资产阶级的右派。小资产阶级、买办阶级等都是支流,都不具有影响当局政策的能量。
那些散布官僚资产阶级左右翼思想的所谓泛左翼,除了前朝遗老遗少,主要是当局为了维护统治利益,欺骗群众,丢卒保帅,丢邓保胡,利用毛的形象扯大旗作虎皮。
[ 本帖最后由 ftianjian 于 2009-6-14 22:23 编辑 ]
这位ftianjian 先生:
早先已经注意到你的言论了。
刚才又看到了你对有所思文章的以下评论————“ 有所思一文,看起来很革命。对于毛时代的分析很到位,对党内资产阶级很清楚。但是到了76年以后部分,仍然免不了泛左翼的腔调。表面各打五十大板,实际上贬低改革派,褒扬保守派。对改革派恨之入骨,对保守派是又爱又恨。”
“散布官僚资产阶级左右翼思想的,除了前朝遗老遗少,主要是当局为了维护统治利益,欺骗群众,丢卒保帅,丢邓保胡,扯大旗作虎皮,利用毛的形象而已。”
请问,你的上述言论根据是什么?你能在有所思文找到你的证据吗?
请好好看清这些论断:
这里,需要向 乙 网友做出说明:10.6之前的走资派、官僚主义者阶级在“要打倒无产阶级,搞政变”这一问题上,本质没有什么不同。10.6后,走资派、官僚主义者阶级共同上台、演变为 官僚资产阶级 以后,官僚资产阶级的 右翼、左翼在 “复辟资本主义” 这个问题上,也没有什么本质的不同。
之所以称其中一方为 左 翼,指的是 “官僚资产阶级”的 左翼 ,而非 整个社会成员 的 左翼,也非无产阶级的 左翼 。经过 31年的变迁后,其已江河日下,虽然与 今上 藕断丝连,但已难发挥重要影响,更难左右大的局势,因而,其也并非 时下 台上官家 的 左翼。称其为10.6后 整个官僚资产阶级 的左翼,是从其在 31 年来资本主义复辟过程中的主张、表现、作用来说的,是就其不同于 D走资 极右 、殖民化的 政治导向 而言的,是为了指出,这一方不象D走资那般主动积极投怀送抱的搞殖民经济罢了。说它是 官僚资产阶级 的 左翼 ,并不是说它对于无产阶级的阶级利益 有什么积极意义 ,因为这个 左翼 的前提是它作为 官僚资产阶级 的本质属性 ,但这个 官僚资产阶级与卖国的、买办的、殖民汉奸官僚资产阶级有所区别,与卖国的、买办的、殖民汉奸的官僚资本主义有所区别。
他们之间的区别,可以用 甲 网友的话来概括:一方“以改变社会主义公有制为分散的、自由资本主义私有制为主”,而另一方则以“变公有制为集中的、国家资本主义私有制为主”。
————《有所思:论毛泽东时代党内资产阶级的两大集团》
10.6后至今30多年了,官僚资产阶级的右翼(主流)与左翼(支流)尽管都要走资本主义道路,但结果是一方成了国际垄断资本的“利益攸关方”,要“当‘负责任 ’的‘大国’”,另一方则已是日暮途穷、被挤入了墙角;一方在台上高喊“国企改革攻坚”、产权改革、MBO、资产重组、外资并购、“改革决不动摇”、“倒退没有出路”,另一方则基本跌到了台下,只能泣血叩拜、上书苦谏“国有经济为主导”、“公有制主体不能动摇”、“反思‘改革’方向”。总之,一方要搞买办,另一方想搞垄断,其实,在联合上台最初,分歧就依然存在——“有特色的社会主义”、“有计划的市场经济”的出笼可视为DXP为稳住对方、渐进实现自己的目标而暂时妥协、获得主动的一个结果。
“官僚资产阶级 集团 ”的 左右 翼之间、支流与主流之间的斗争是 资产阶级 内部这一派与另一派之间的斗争。
右翼也好、左翼也好,主流也好,支流也好,都是资产阶级,都是毛泽东无产阶级革命路线的死敌!
————《有所思:论毛泽东时代党内资产阶级的两大集团》
官资左翼(支流)的意识形态以假社会主义——“国家主义”、“民族主义”、“沙文主义”、“‘英雄功臣’主义”为标签,以“贵族马克思主义者”为特征,以阉割了“无产阶级继续革命灵魂”的假的“马列毛‘旗帜’”为幌子,以“苏修式的国家垄断资本主义——社会帝国主义” 为愿景,从80年代初开始,相继搞出了“五讲四美三热爱”、“学雷锋树新风”、“清除精神污染”、“反对资产阶级自由化”、“反对和平演变”、 “坚持四项基本原则”等不少的节目,曾经的官僚主义者阶级————10.6后的官资左翼(支流)为捍卫他们的“社会主义”也是屡败屡战,最终却只能跟着官资右翼(主流)亦步亦趋。到后来,“反对资产阶级自由化”都无力提出了,喊起了“反对新自由主义改革”、反对“资改派”的口号!谁若对此类口号有什么疑问,则怒斥“不懂策略”!其就是喊不出诸如 “反对资产阶级”、“反对资本主义”、 “必须对资产阶级全面专政”、“工人阶级领导一切”这些口号!
官资左翼(支流)态度坚决的“反对资产阶级自由化”。在官僚资产阶级的右翼(主流)主导的由 国家垄断资本主义向卖国殖民的原始自由资本主义过渡的过程中,官资左翼(支流)自起始阶段就反应激烈的重又打起毛的旗帜——实际上主要的是毛新民主主义革命时期的纲领主张(早在文革中,官资左翼、支流的前身——官僚主义者阶级,就曾鼓动他们的子弟公开发出“拥护 1960 年以前的毛泽东思想”的呼号)。在官资右翼(主流)搞得天怒人怨、危机重重的时候,官资左翼(支流)为之忧心忡忡,为之朝乾夕惕。他们认为到了他们“救亡图存”的时候了,只要他们在,就没有“复辟”,只要他们在,就要“救治腐烂大脑”,就要在他们的“体制”内“拨乱反正”,要“左转”,要“补天”,要挽狂澜于既倒!
其实,他们的目的,不外乎经济上维护官僚资产阶级的“国有化”,政治上在权力分配中抬高砝码、挤压对手、力图改变己方的颓势罢了。
在10.6后资产阶级专政的历史条件下,这个 支流 ,与官僚 买办 资产阶级的头子及其徒子徒孙相比,算不算是 他们那个阶级 的“左”翼呢?
官资左翼(支流)所谓“回归社会主义”,到底回到哪里?是回归10.6前、毛时代的“工人阶级领导一切”、“必须对资产阶级全面专政”么?回归到十二大前后的“国家垄断资本主义”(有计划的市场经济)还差不多!别说这个惯于投机的阶级执不了牛耳,就算是有一天他遂了愿独掌大权,这个前身为“官僚主义者阶级”、这个“把自己当成党的化身”、高踞人民之上、要替人民“包办一切”、信奉“打江山者坐江山”的英雄史观者可会容许人民打破条条框框实行“劳动人民当家作主”的无产阶级专政吗?
满脑子英雄史观的官资左翼(支流)当然要维护等级特权,必定要反对21世纪的无产阶级革命,必然要充当21世纪无产阶级革命的绊脚石、拦路虎。对于社会主义革命、无产阶级革命的反复,他们从不自我忏悔,从不忏悔曾经背叛毛泽东、背叛无产阶级革命的历史罪行,甚至连起码的自我批判都没有。相反,他们以新时期毛泽东的“捍卫者”的面目出现,对官资右翼(主流)意欲甩掉他们、改头换面、另起炉灶的图谋愤恨不已,为维护“私产党”的“正统性、”“合法性”,苦口婆心地力谏“私产党”挽住那块欺骗世人已达 31 年之久的“遮羞布”,为保“大局”而“小骂大帮忙”、竭忠尽智。对敢于揭穿“皇帝新装”骗局、要求发出21世纪无产阶级革命呼声的人们,他们斥之曰“极左”,或者扣上 “托派”、“叛徒”、 “帝国主义走狗的帽子”!
当年,林彪是诬毛泽东为“托派”的,是借“托派”的罪名打击毛为首的无产阶级革命派的,用毛的话说,“要打倒无产阶级”;当年,华叛徒是将四人定为“叛徒”、“反革命”、“国民党特务”的,而时下一些“‘革命’老爷”们的做派倒似很有点林、华的影子的。共同之处,就是林彪所谓“打着毛的旗号打击毛的力量”。而官资右翼(主流)是不屑于这样做的。在利用华叛徒清除了 无产阶级革命派之后,官资右翼(主流)便已废弃了“反革命”这个不合时宜的工具,而且多少年前已经通过他们的走狗之口公开地 告别 “革命”了!
而官资左翼(支流)则不是地装扮出一些“革命”的面目,近年来开始为毛的晚年说些好话了,甚至还让他们的一些门徒(所谓的“新左派”)捣鼓一些文革的“赞歌”。究其原因:
其一:为了打鬼借助钟馗罢了,为了向掌权的官资右翼进攻甚至打击官资右翼,为了避免继续被官资右翼边缘化、“捍卫‘既得利益’”,借助毛以及毛的文革作为权力斗争的武器,把人民群众的觉醒作为人质与官资右翼讨价还价。
其二:越来越多的人民群众认识到,31年来的历史充分证明了毛文革理论、实践的无比英明!越来越多的人民群众认识到,在21世纪的中国,打毛旗者若还唱官资右翼“丑化文革”、“去毛泽东化”的论调就肯定是个赝品、假货!就再无可能聚起毛的追随者们!就再难得到与官资讨价的砝码。
其三:为了掌控运动的导向,将毛的队伍分化瓦解,为官僚资产阶级各派的共同利益、根本利益服务。抢占制高点、把持话语权、掌握大方向,总之一条,不能乱。
在这些人看来,达到了这些目的,或许就有望回归到他们的那个“社会主义”,实现旧梦重温啦。说到底,不过是康梁之类的保皇派、改良派罢了!有道是,改良改良,越改越凉!当然,这个官资左翼(支流)还是有一定能量的——设若某日官资右翼(主流)果然更名改姓,那么今日俄国的久加诺夫道路便可能会是时下官资左翼(支流)的上佳选择了。在可能的将来,久加诺夫的旗,会不会被今天这些反对“资该派”的官资左翼(支流)用来忽悠上一阵子?也未可知。
————《有所思:论毛泽东时代党内资产阶级的两大集团》
10.6前的“官僚主义者阶级”(10.6后的官资左翼、支流)虽然从理论和实践上彻底背叛了毛的第二件大事————共产党领导的无产阶级革命、社会主义革命、无产阶级文化大革命,而且还跟随D在 实践上对毛的第一件大事————共产党领导的新民主主义革命进行了数典忘祖的践踏背叛,但要从 理论 上、从历史教科书中、从意识形态中将毛的第一件大事————共产党领导的新民主主义革命 也 给以 彻底否定,官资左翼(支流)是不能同意、万不答应的。
也正是由于面临 “老根”可能就被拔掉这个窘境,时下,官资左翼(支流)——10.6前的“官僚主义者阶级”们已经几乎没有什么退路了。
在以后的历史运动中,它要么与右翼(主流)彻底决裂,洗心革面加入到21世纪无产阶级革命的浩荡队伍之中,要么继续与右翼(主流)同流合污,受其驱使充当走狗鹰犬,最终作为大资产阶级的附庸、破落户被21 世纪的无产阶级革命彻底淘汰。
————《有所思:论毛泽东时代党内资产阶级的两大集团》
不错,在“河蟹国是否已经成为帝国主义国家”的问题上,有所思文章同这个论坛的判断有一些分歧,但分歧并不很大,请看:
10.6华叛徒上台后,直接导致原本的社会主义经济在 短暂 的时间内 总体上转变为 由 官僚资产阶级 所主导、由复辟了的大大小小 官僚资产阶级分子 掌控的 国家垄断资本主义 经济;而从十一届三全开始近 30年来,由于 D走资 集团始终占据上风,这个 国家垄断资本主义 一步步地演变为带有浓厚半殖民地化色彩的 官僚 买办 资本主义经济,到了D的中后期,至迟在86——92前,也就是城市实行劳动合同制(雇佣劳动与资本的关系“法制”化)、开始砸铁工资、铁饭碗、铁交椅而农村的集体企业(所谓“乡镇企业”)被瓜分完后,也就是说“‘计划’经济”基本式微、而“市场经济”已成燎原之势、所谓的“国有”经济也相当一部分被掏空、转移(官方的说法是“建立社会主义市场经济体制”)的时候,城市小资、“国有”工人、中农等也已分期分批地被D走资从“特色”号列车上往下赶、往下抛了。 经济 上已然完成了国家垄断资本主义 向 垄断(“计划”、调控)为辅、市场(自由竞争)为主的 买办官僚 主导下的 自由资本主义的转型。政治上,则形成了官僚买办资产阶级(大资产阶级)与城乡一般资产阶级的联合专政。近年来则又有转向 对外扩张 的 官僚买办资本主义 的迹象。
————《有所思:论毛泽东时代党内资产阶级的两大集团》
我认为,在“河蟹是否已经成为帝国主义国家”这个问题上,有所思文章同论坛存在分歧也很正常,这种分歧,我认为是“同志之间的分歧”。本人也有《和谐国已经是帝国主义国家还是正在“试图成为一个相对独立的帝国主义国家”?》,和有所思文章精神基本一致。[url=http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=4447&highlight=%2B%B6%AC%D7%D3]http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=4447&highlight=%2B����[/url]
谁有反对意见,我也欢迎发起针对性批判,但我也未见论坛方面就此文提出意见。
而如果因为这个问题上有所分歧,就得出“有所思一文,看起来很革命。对于毛时代的分析很到位,对党内资产阶级很清楚。但是到了76年以后部分,仍然免不了泛左翼的腔调…”以及“散布官僚资产阶级左右翼思想的,除了前朝遗老遗少,主要是当局为了维护统治利益,欺骗群众,丢卒保帅,丢邓保胡,扯大旗作虎皮,利用毛的形象而已”等结论,那么,在我看来,是对有所思文章以及有所思文支持者的污蔑。
河蟹国30多年来、特别是近20年来占据主流地位的官僚资产阶级带有很大的买办性,有什么疑问吗》D/J/H/ZH/W等等不是主流吗?他们以及各大衙门头脑、各个地方诸侯这些富豪集团哪一个没有浓厚的买办性?他们的吸引外资、对外开放的政策没有浓厚的买办性吗?
当然,一切都是在运动变化的,他们的主流近来有与国际垄断资本集团争夺的倾向,这个倾向的演变结果,需要审慎、科学评估。
正是在上述观点上,有所思文章、本人文章与论坛有分歧,这难道不是同志之间积极的思想斗争吗?
而你ftianjian 将有所思文章扣上一个“泛左翼腔调”的帽子,说什么“散布官僚资产阶级左右翼思想的,除了前朝遗老遗少,主要是当局为了维护统治利益,欺骗群众,丢卒保帅,丢邓保胡,扯大旗作虎皮,利用毛的形象而已”,难道不是在制造谣言、恶意攻击吗?
这几天一直见你ftianjian 在这里出现,你应该很清楚本人正在同官僚资产阶级左翼疯狗、反革命修正主义分子————清源、freefulin论战。本人不得不侧着身子来对付两条疯狗的进攻,这些,你应该看到了吧?
本人精力、时间有限,暂时只能这样来回应你了。
仗,是有得打的。
车轮战法,本人还是有经验的。但“敌强我弱”且无援手的情况下,本人还是深信毛泽东主席的战略战术的。
后会有期,ftianjian !
“有所思”一文的本质及其要害分析缘起:
清源对有所思一文一直在不断质疑,冬子同志不遗余力的反复阐明有所思一文的主旨。我对有所思一文关于毛时代(49-76)党内两大资产阶级集团的判断是认可的,也是支持的。而76年以后所谓官僚资产阶级左右翼之说,纯属是当局为了麻痹群众、丢邓保胡的伎俩。把人民的注意力转移到所谓买办、汉奸、卖国贼身上,挑起民族主义情绪,把社会的焦点转移到为大资产阶级全球争霸服务中。为了达到此目的,使出百般手段,不惜为文革翻案。从网上到网下,从官方到民间,到处充斥着民族主义的喧嚣,大有为法西斯上台造势之势。所谓泛左翼已经臭名昭著,甚至于现在已经打起马列毛的旗帜,招摇撞骗。对于清源之类教条主义者,这些为当初的“官僚主义者阶级”还魂,以及其他为走资派还魂者,马列毛主义者还是有鉴别力的。对于那些打着文革旗号,打着四人旗号,推销个人私货的家伙,还要提高警惕。
有所思一文关键不在于前半部,也不在于该文主旨。要害在于76后的论述。迷惑性很大,不知不觉陷入对方设计的语境陷阱。我也是陷进去之后,反复研读该文,最终发现要害。
今天专帖发表,引以为戒,欢迎同志指正不严密之处。共同探讨。让人们认同原本正确的前半部分,悄悄地夹带后半部分。吸引人们通读全文,接受歪理邪说。
可谓用心良苦,一经被人揭露,原形毕露,呲牙裂嘴。谩骂、攻击、人身攻击都来了…可谓做贼心虚。
不回答我的几个问题,抓住枝头末节不放,实在让人不齿:
我的问题:
一、关于毛时代(即1949-1976)中华人民共和国的国家性质
新民主主义革命是无产阶级政党领导下的资产阶级性质的革命。革命成功之后,中国的社会性质是新民主主义社会,即无产阶级政党领导的资产阶级社会。1956年,三大改造完成之后,中国的社会性质是什么?是无产阶级政党领导的没有资产阶级的资产阶级国家。
二、毛时代(即1949-1976)中国共产党的性质
中国共产党是无产阶级政党。革命成功之后,是执政党,党内出现了“走资派”及其他反革命派别。
三、毛时代(即1949-1976)究竟有没有一个“官僚主义者阶级”?
革命成功之后,党内出现了“走资派”,要确立新民主主义秩序,也就是要建立资产阶级共和国。毛为首的革命派,坚定的推动社会主义革命,完成了三大改造,建立了一个没有资产阶级的共和国。这个共和国的性质是什么,首先不是走资派的资产阶级共和国。那么是无产阶级的共和国吗?仅仅有经济领域的革命,无产阶级真的掌握权利了吗?当时毛为首的革命派似乎比“走资派”占了优势。三年困难以后,走资派发起了进攻,为何如此猖狂?毛为首的革命派发动文革,一举粉碎了“走资派”。文革十年的中国,社会性质有没有改变?
四、1976年以后,中国“走资派”复兴,他们的改革,究竟是改什么?
1、政变以后,中国党内革命派被清理一空,无产阶级领导的资产阶级国家被颠覆。
2、走资派“复兴”,他们发动“光荣革命”颠覆了政变者,开启“改革开放”伟大历史进程。
3、改革的背景是无产阶级政权已经被颠覆,不存在改革原社会主义的问题。
4、改革中斗争的两派,即所谓保守派、改革派。保守派坚持现有的经济制度、政治制度、意识形态。改革派坚持推动经济市场化、政治民主化、思想多元化。
5、改革派是右派吗?保守派是左派吗?改革派是买办阶级吗?30年来,中国是半殖民社会吗?
回帖发表,引以为戒,欢迎同志指正不严密之处。共同探讨。
[ 本帖最后由 ftianjian 于 2009-6-17 00:32 编辑 ]
本人是坚持“1976.10.6以来的官僚资产阶级分化为左右两翼”观点的。
而ftianjian在其《我对有所思的一些看法》[url=http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=6620&extra=page%3D1&page=5]http://www.bu1917.info/bbs/viewthread.php?tid=6620&extra=page%3D1&page=5[/url]###
中说“散布官僚资产阶级左右翼思想的,除了前朝遗老遗少,主要是当局为了维护统治利益,欺骗群众,丢卒保帅,丢邓保胡,扯大旗作虎皮,利用毛的形象而已”…
“利用毛的形象”?
哈哈。这话似曾相识。
早先在官僚资产阶级左翼狗窝————“‘主人’公”论坛上,那个在1976.4.5反革命事件中为D走资摇旗呐喊的反革命暴徒施晓渝(网名老施、老施到)就曾经污蔑当今的无产阶级革命派是“抱着毛形象”。
这个污蔑当今的无产阶级革命派是“抱着毛形象”的施晓渝(老施、老施到),这个官僚资产阶级的破落户、包打听、狗奴才是公然主张“温和剥削”的。
请看:
现在的事实是对工人弱势群体专政,你那个不着边际的天书从何谈起?就靠毛形象? - 老施到 [空]〖点击:6〗2007-05-18 23:34
你无耻!我在这宣传“毛思想”与你构陷的“就靠毛‘形象’”何干?!new - mjzh [空]〖点击:1〗2007-05-18 23:46
对资产阶级专政,笑话,你拿什么去专政?不斗争,就靠抱着毛形象做梦?能温和一点剥削就不错了。new - 老施到 [空]〖点击:1〗2007-05-19 00:08
对资产阶级专政,笑话,你拿什么去专政?不斗争,就靠抱着毛形象做梦?能温和一点剥削就不错了。new - 老施到 [空]〖点击:1〗2007-05-19 00:09
到底谁是“前朝遗老遗少”?施晓渝之类污蔑当今无产阶级革命派是“抱着毛形象”的家伙就是“前朝遗老遗少”!
说什么“散布官僚资产阶级左右翼思想的,除了前朝遗老遗少,主要是当局为了维护统治利益,欺骗群众,丢卒保帅,丢邓保胡,扯大旗作虎皮,利用毛的形象而已”…
哈哈。看看“散布官僚资产阶级左右翼思想”的冬子是不是“为了维护统治利益,欺骗群众,丢卒保帅,丢邓保胡,扯大旗作虎皮,利用毛的形象”?————
【freefulin又愤愤不平地说————“我至今搞不懂有人为什么非要硬性地把官僚主义者阶级和走资派划分开来。”(马列毛主义 ? 火眼金睛 ? 新手必看:论坛基本判断及待解决的理论问题 第26楼)
你“不懂”吗?好,我就来告诉你————因为没有当年华叶李汪官僚主义者阶级集团所主导的1976.10.6资产阶级军事政变,就没有华邓叶李陈汪的伪共中央,则当年的走资派————Dshoping集团就更不可能操控资产阶级政权至今;因为时下那些打着“拥护毛泽东”的幌子、打着“拥护文革招牌”却死命“保党保国”的当今官僚资产阶级左翼(也就是1976.10.6以来的官僚资产阶级左翼)正是从1976.10.6以前的官僚主义者阶级演变而来的。
而当今官僚资产阶级右翼(也就是1976.10.6以来的官僚资产阶级右翼)————前身是1976.10.6以前的LD走资派集团则不仅早就“彻底否定文革”、“批判毛泽东‘晚年错误’”,而且现如今将虚假的“马列毛旗”也扔掉了————H的17大报告明确宣布现当局举的是“D特色旗”、走的是“D特色路”、搞的是“D特色主义”。
…
“将官僚主义者阶级和走资派划分开来”的,正是(1976.10.6以前的)官僚主义者阶级——1976.10.6以来的官僚资产阶级左翼和(1976.10.6以前的)走资派——1976.10.6以来的官僚资产阶级右翼他们自己!
“将官僚主义者阶级和走资派划分开来”的,正是几十年中阶级斗争的历史事实!
你freefulin反对“将官僚主义者阶级和走资派划分开来”,到底是何居心?!】
看看“散布官僚资产阶级左右翼思想”的有所思文章怎么说的:
官资左翼(支流)所谓“回归社会主义”,到底回到哪里?是回归10.6前、毛时代的“工人阶级领导一切”、“必须对资产阶级全面专政”么?回归到十二大前后的“国家垄断资本主义”(有计划的市场经济)还差不多!别说这个惯于投机的阶级执不了牛耳,就算是有一天他遂了愿独掌大权,这个前身为“官僚主义者阶级”、这个“把自己当成党的化身”、高踞人民之上、要替人民“包办一切”、信奉“打江山者坐江山”的英雄史观者可会容许人民打破条条框框实行“劳动人民当家作主”的无产阶级专政吗?
满脑子英雄史观的官资左翼(支流)当然要维护等级特权,必定要反对21世纪的无产阶级革命,必然要充当21世纪无产阶级革命的绊脚石、拦路虎。对于社会主义革命、无产阶级革命的反复,他们从不自我忏悔,从不忏悔曾经背叛毛泽东、背叛无产阶级革命的历史罪行,甚至连起码的自我批判都没有。相反,他们以新时期毛泽东的“捍卫者”的面目出现,对官资右翼(主流)意欲甩掉他们、改头换面、另起炉灶的图谋愤恨不已,为维护“私产党”的“正统性、”“合法性”,苦口婆心地力谏“私产党”挽住那块欺骗世人已达 31 年之久的“遮羞布”,为保“大局”而“小骂大帮忙”、竭忠尽智。对敢于揭穿“皇帝新装”骗局、要求发出21世纪无产阶级革命呼声的人们,他们斥之曰“极左”,或者扣上 “托派”、“叛徒”、 “帝国主义走狗的帽子”!
当年,林彪是诬毛泽东为“托派”的,是借“托派”的罪名打击毛为首的无产阶级革命派的,用毛的话说,“要打倒无产阶级”;当年,华叛徒是将四人定为“叛徒”、“反革命”、“国民党特务”的,而时下一些“‘革命’老爷”们的做派倒似很有点林、华的影子的。共同之处,就是林彪所谓“打着毛的旗号打击毛的力量”。而官资右翼(主流)是不屑于这样做的。在利用华叛徒清除了 无产阶级革命派之后,官资右翼(主流)便已废弃了“反革命”这个不合时宜的工具,而且多少年前已经通过他们的走狗之口公开地 告别 “革命”了!
而官资左翼(支流)则不是地装扮出一些“革命”的面目,近年来开始为毛的晚年说些好话了,甚至还让他们的一些门徒(所谓的“新左派”)捣鼓一些文革的“赞歌”。究其原因:
其一:为了打鬼借助钟馗罢了,为了向掌权的官资右翼进攻甚至打击官资右翼,为了避免继续被官资右翼边缘化、“捍卫‘既得利益’”,借助毛以及毛的文革作为权力斗争的武器,把人民群众的觉醒作为人质与官资右翼讨价还价。
其二:越来越多的人民群众认识到,31年来的历史充分证明了毛文革理论、实践的无比英明!越来越多的人民群众认识到,在21世纪的中国,打毛旗者若还唱官资右翼“丑化文革”、“去毛泽东化”的论调就肯定是个赝品、假货!就再无可能聚起毛的追随者们!就再难得到与官资讨价的砝码。
其三:为了掌控运动的导向,将毛的队伍分化瓦解,为官僚资产阶级各派的共同利益、根本利益服务。抢占制高点、把持话语权、掌握大方向,总之一条,不能乱。
在这些人看来,达到了这些目的,或许就有望回归到他们的那个“社会主义”,实现旧梦重温啦。说到底,不过是康梁之类的保皇派、改良派罢了!有道是,改良改良,越改越凉!当然,这个官资左翼(支流)还是有一定能量的——设若某日官资右翼(主流)果然更名改姓,那么今日俄国的久加诺夫道路便可能会是时下官资左翼(支流)的上佳选择了。在可能的将来,久加诺夫的旗,会不会被今天这些反对“资该派”的官资左翼(支流)用来忽悠上一阵子?也未可知。
————《有所思:论毛泽东时代党内资产阶级的两大集团》
ftianjian 捏造的“散布官僚资产阶级左右翼思想的,除了前朝遗老遗少,主要是当局为了维护统治利益,欺骗群众,丢卒保帅,丢邓保胡,扯大旗作虎皮,利用毛的形象而已。”之类谣言,不是对当今无产阶级革命派的蓄意陷害、恶毒攻击吗?
对那些官僚资产阶级左翼的乏走狗、当代修正主义分子、混进“马列毛主义”论坛的假革命、反革命而言,“猪八戒鼻子里面插根葱,愣充大象”,这话还真说对了!
你看,没有几天,官僚资产阶级左翼乏走狗的马脚就露出来了,当代修正主义分子的虚伪面具就掉下来了,官僚资产阶级奸细的面目就暴露了。
无耻!
[ 本帖最后由 冬子 于 2009-6-14 22:55 编辑 ]
你说“有所思一文中76后泛左翼言论是确有的”。
明确告诉你,本人认为,所谓“泛左翼”的提法,作为笼统的提法是可以使用的,但这个提法本身阶级性不明确————这个提法不能明确到底是大资产阶级(官僚资产阶级)左翼、还是中等资产阶级左翼、还是小资产阶级左翼抑或无产阶级左翼。
本人一贯的“官僚资产阶级左右翼”提法中的“官僚资产阶级左翼”的概念是明确的,指的就是1976.10.6以后“华国锋、陈云等修正主义意识形态为掩饰的国家垄断资产阶级、国家垄断资本主义”————所谓“有计划的商品经济、鸟笼经济”。到今日,这个官僚资产阶级左翼已经沦为附庸,成为河蟹点缀,成为河蟹包袱,而其不甘心被彻底挤出体制,所以要“保D保G”,要“左转”,要“挽狂澜于既倒”,成为当今社会“改良派”、“可持续剥削”(温和剥削)派、“帮助当局麻醉欺骗人民”派、“帮助当局浇灭革命之火”派、“保持DG体制稳腚”派的主流,这就是“官僚资产阶级左翼”中“左翼”的内涵。
而官僚资产阶级右翼是不屑于利用“马列毛旗”欺骗人民的,要宣布根本告别“有计划的商品经济、鸟笼经济”之类“可持续剥削”(温和剥削)道路、主义、旗帜的。H的17报告很明确地公开宣布不再利用“马列毛旗”了。
乌有之乡首页的口号清楚地表达了已经沦为附庸的官僚资产阶级左翼(以及一部分中等资产阶级左翼、大部分小资产阶级左翼)的政治意志————公平扩大内需、正义创造财富、平等激发活力、自由享受激情。
而maoflag.net以及“美国侨网“主人公”表现地比乌有更“传统”、更“正统”、更“革命”、更“正宗”罢了!
他们的背后,就是那些在D走资及其徒子徒孙改开道路上未发大财而渐趋边缘化,但又离不开特权、门第、贵族待遇的太子党————他们必须要“保D保G”!他们当然要鼓吹“民族主义”、“国家主义”、“英雄功臣主义”。
所以,本人很少直接使用“泛左翼”提法,即使用,也是“所谓‘泛左翼’”。
你说“有所思一文中76后泛左翼言论是确有的”,把你的证据摆出来吧,然后分析一下到底哪些是大资产阶级(官僚资产阶级)左翼言论、哪些是中等资产阶级左翼言论、哪些是小资产阶级左翼言论、哪些是无产阶级左翼言论,好吗?!
你前边说“有所思一文。对于毛时代的分析很到位,对党内资产阶级很清楚。但是到了76年以后部分,仍然免不了受到泛左翼的影响。表面各打五十大板,实际上贬低改革派,褒扬保守派。对改革派恨之入骨,对保守派是又爱又恨。”
哦,对了,以上是你以上引文是你 2009-6-14 17:44 的言论。
我刚刚注意到了“[ 本帖最后由 ftianjian 于 2009-6-14 22:23 编辑 ] ”这个细节,你已经将原话 修改 成 ————【有所思一文。对于毛时代的分析很到位,对党内资产阶级很清楚。但是到了76年以后部分,仍然免不了受到泛左翼的影响。鉴于本贴不是批判贴,不再对有所思一文后半部分进行分析。】啦。
哈哈。刚才才发现。
你后文说“那些散布官僚资产阶级左右翼思想的所谓泛左翼,除了前朝遗老遗少,主要是当局为了维护统治利益,欺骗群众,丢卒保帅,丢邓保胡,利用毛的形象扯大旗作虎皮。”
你前边说“不是批判”,后边又将有所思文同你所谓“泛左翼”联系起来。
你前边说“对于毛时代的分析很到位,对党内资产阶级很清楚”,后边又说“但是到了76年以后部分,仍然免不了受到泛左翼的影响”。
记得毛泽东讲过,大意是修正主义者往往在“但是”后面做文章。
一方面是这样,一方面是那样,修正主义的折中论、怀疑论、诡辩论,都是这种手法,现代修正主义分子、官僚资产阶级左翼头面人物巍巍及其门徒梅俏(澄宇、萧衍庆)、清源都是此类“高手”。
你最好不要跟着学巍巍及其门徒梅俏(澄宇、萧衍庆)、清源们的做派。
你终于说了————“本人绝没有制造谣言、恶意攻击”,你还说要“致歉”。
我认为,你“致歉”我可受不起。
依我看,你还是一锤定音、明确表示————到底是总体支持《有所思文》还是总体上反对《有所思文》吧!
亮明你的立场,阵线自然分清。
你说是不是呀,ftianjian 先生?
[ 本帖最后由 冬子 于 2009-6-15 00:18 编辑 ]
[url=http://www.bu1917.info/bbs/redirect.php?tid=6689&goto=lastpost#lastpost]http://www.bu1917.info/bbs/redirect.php?tid=6689&goto=lastpost#lastpost[/url]
[ 本帖最后由 ftianjian 于 2009-6-17 00:34 编辑 ]
致ftianjian 先生
“应该是改革派和保守派”。
————————————
据我所知:初期的“改革”是有陈云集团比较积极的参与的,双方的分歧表面化是在1980年代后半期。
恕我直言,你说《有所思》文是“泛左翼思潮的一部分”(大意如此),但你所谓“改革派和保守派”的提法,在我等看来也不比泛左翼更高明。
保守派和改革派的区别是,保守派主张官僚主导的垄断资本主义,经济上一大二公,政治上剥夺一切民主权利,文化上一元化;改革派主张相对自由竞争的资本主义,经济上多挣所有制共同发展。政治上相对民主,文化上多元化。
—————————————————————————————————————————
“政治上相对民主”,哪个阶级的“民主”?
“文化上多元化”?再怎么“多元化”,也还是资本主义文化占统治地位!
“相对自由竞争的资本主义”,也是以官僚资产阶级主导为前提的!
目前的官僚资本主义“国企”经济总量依然是相当可观的;而且其中 相当大 的 成分 就是原本的 官僚资本主义性质 的“国企”,是刚刚完成“改制”而实现“脱壳” 的 原本的 官僚资本主义性质 的“国企”,“脱壳”之后,或被台上的 官僚资产阶级分子以 “红顶商人”方式 、以 委托代理人方式 所操纵,或被“弃官从商”的原经济官僚所“私有 ” 。“国有” 转 “私有” ,改变的只是形式。
河蟹国在相当一个时期内确实表现出对国际垄断资本较为严重的依赖,河蟹对外扩张倾向的明显加强是近年来的事情,这一动态是需要审慎、科学的评估的。我相信有所思同志会根据最新动态作出判断的。
当然,“官僚买办资产阶级”的提法或许是值得商榷的,事实上也正因为如此,本人在近一个时期内极少采用“官僚买办资产阶级”的提法。但官资右翼(主流)和官资左翼(支流)这一根藤上的两个瓜是确实存在的!
官僚资产阶级的“国有化”,是所谓的政治斗争吗?这是对经济危机的应变措施,危机一过,还是私有化,如此反复罢了。
————————————————————————————————————————————————
你不会不知道吧,当年苏修的官僚垄断资本主义就维持了三十年!这是你所谓“对经济危机的应变措施,危机一过,还是私有化,如此反复罢了”就能简单解释的吗?
官资左翼(支流)追求的是苏修式官僚垄断资本主义,而官资右翼(主流)追求的是其主导的“自由”资本主义(用他们的话来说是所谓“社会主义市场经济”)。
1980年代初期,官方宣传讲的是所谓“计划为主,市场为辅” ,到1980年代中后期就变成了“有计划的商品经济”,再到1990年代初期,“市场经济”正式出笼。这也算官资左翼(支流)被日益边缘化的一个证明吧。
冬子同志在3楼已经贴出了相关资料,根据河蟹官僚资产阶级大管家自供状可以了解到:河蟹国的资本集聚必须在帝国主义“大佬”的主导下进行操作,河蟹国的资本集聚所产生的利益(所谓“中央企业改革的成果”),必须由“美国的投资者首先享受到!”
列宁在《帝国主义是资本主义的最高阶段》一书的 《法文版和德文版序言》中指出:【资本主义的寄生性和腐朽,是资本主义的最高历史阶段即帝国主义所特有的。…资本主义现在已经划分出极少数特别富强的国家…它们专靠“剪息票”来掠夺全世界。】【帝国主义国家“资本输出”所产生的“大量的超额利润”“是在资本家从‘自己’国家工人身上榨取的利润之外得来的”】
“和谐国”官僚资产阶级大管家的自供状中所谓“中央企业改革的成果,美国的投资者首先享受到!”对列宁的话做了直白的说明。
另外值得注意的是国际毛共的相关看法:“关于重申反修斗争与无产阶级文化大革命的重要性及指导意义的宣言
2007年5月1日
签署日期截至2007年8月10日
…
有证据表明中国已经全面复辟和倒退成为 美国和其他帝国主义国家 的 大买办 、 新殖民主义的 助手 。中国已经完全把自己绑在了美国和其他帝国主义国家的帝国主义全球化政策的战车上。但是中国自己也 试图 成为一个 相对独立的 帝国主义国家 ,并在非洲、拉美和亚洲扩张自己的经济投资和政治影响。…]”
而论坛的基本判断中也写道:“某国的社会性质是二流帝国主义(垄断资本已占主导,虽然实力上逊于老牌帝国主义国家,对美欧日有一定依附性,但同时也在压迫掠夺第三世界,与帝国主义列强争夺着国际市场和势力范围,与外国帝国主义是又争夺又勾结的关系,并且争夺的一面正日益发展)。因此,主要社会矛盾是阶级矛盾而不是民族矛盾,面临的革命性质是无产阶级社会主义革命。”
另外,就算是现在的自强派资产阶级,他们主要的也是继承的DXP的衣钵!
华国锋、陈云等为代表的官僚资产阶级左翼(支流),在资产阶级内部分赃中屡战屡败是事实。除了他们自己,河蟹资产阶级的多数(包括大多数自强派资产阶级)对他们追求的苏修式官僚垄断资本主义并不支持。当然,这不妨碍他们为维护资产阶级各派的根本利益、保持河蟹的“稳定大局”竭忠尽智。
我的看法,《有所思》文的相关论述不仅对于河蟹国来说是适用的,也可以有条件地应用于其他国家。
河蟹“泛左翼”和自强派资产阶级的偶像,俄罗斯垄断资本的政治头目普京不是爱讲这样一句话么:“谁不怀念苏联,谁就没有良心,谁想回到过去的苏联,谁就没有头脑。”
我的理解,前面半句“谁不怀念苏联,谁就没有良心”,显然是用抽象的“强国主义”糊弄劳动人民,至于后面半句“谁想回到过去的苏联,谁就没有头脑。”一方面是为了打击真正的马克思主义者,另一方面,也有敲打苏修遗老遗少——久加诺夫等辈的味道。
顺便说一下,久加诺夫等本来就是苏修统治集团的成员(虽然未必称得上“核心”。)
《有所思》文对官资右翼、官资左翼的划分,是正确的。你聒噪的所谓“资产阶级左右翼是不存在的”之类论调,本人坚决反对!
“右翼也好、左翼也好,主流也好,支流也好,都是资产阶级,都是毛泽东无产阶级革命路线的死敌! ”
《有所思》文早已阐明此义,颠倒黑白的不是别人,正是你ftianjian先生!
《有所思》文总体是正确的,是一篇饱含马列毛主义的战斗性的文章!
《有所思》文的个别提法或许值得商榷,但一点瑕疵无碍于璧玉本身的美丽!
如果你非要抓住“措词不当”做文章,那你ftianjian 先生前些日子将修正主义国家的官僚资产阶级私有制说成“公有制”,这又该怎么说!
如果你是站在马列毛主义的立场上,希望你不要抓住个别措词,攻其一点,不及其余!
ftianjian 必须为他对《有所思文革专论》和支持《有所思文革专论》的网友的攻击诽谤道歉!